E7-22 + MS8222H vs. CM-5800. Плюс несколько мыслей по конденсаторам

E7-22 + MS8222H vs. CM-5800. Плюс несколько мыслей по конденсаторам.
Практически глазами новичка, так сказать, так что сильно не пинайте

Имеется в доступе E7-22 и три CM-5800. Так так у меня первым появился CM-5800, то к его показаниям я несколько привык, но, как оказалось после использования E7-22, разница в показнаиях у них до 15% в большую сторону у CM-5800 (причем на всех 3 CM-5800 примерно одинаково). сначала подумал что E7-22 чудит, но есть, например, пяток Nichicon'ов (б/у) 1000uFx6.3V с измеренной E7-22 емкостью в пределах +/- 3% от заявленой, да и на нескольких полимерных конденсаторах (б/у - новых не имеется, а жаль) емкость показывает очень близко к заявленой.

				E7-22		CM-5800

керамический 1nF		0.958p		0.968p

керамический 10nF		9.75n		10,25n

пленочный 100nF			97,01n		98.01n

пленочный 1uF			984n		995n

Jamicon 1uFx50V			0.928u		0.927u

Jamicon 10uFx50V		9.376u		9.65u

Jamicon 100uFx16V		90.25u		102.5u

Jamicon 1500uFx10V		1446.7u		1603u

Nichicon 5600uFx50V (б/у)	5.107m		5.30m

полимер 720|svp|1200|4|		1256u		1304u

полимер 645|sepc|820|2,5|	822u		882u

То есть получается,что CM-5800 все-таки завышает показания. Просто не могу понять где собака порылась? Погрешность, особенности измерений, влияние других параметров (ESR в частности) или это такая договоренность между китайцами, чтоб юзеров не пугать (типа одни делают конденсаторы с емкостью ниже на 10%, а другие - приборы с задраными на 10% показаниями - все довольны, потому что "как бы" все сходится) ? E7-22 прибор более высокого класса и ему по идее нужно доверять больше по сравнению с CM-5800, хотя последние берут количеством и на них все уж очень хорошо выглядит. А в таком случае получается, что у подавляющего большинства даже новых конденсаторов емкость занижена вплоть до 10% (иногда больше) (Jamicon - чаще всего у нас в городе встречается в продаже, иногда CapXon и Samwha, еще бывают Samsung, Teapo, Elzet, Chang, но редко). Но я в основном пользуюсь б/у конденсаторами с матеинок и видеокарт, по этому и заинтересовался отбором еще годных для использования, тем более, что у половины б/у конденсаторов характеристики лучше чем у новых [Jamicon'ов]. Насколько помню (табличку для ESR составил по новым Jamicon'ам, а емкости не записал ), чем больше емкость и ниже напряжение, тем больше разница емкости заявленой и измереной в меньшую сторону (до 10% и более), а чем больше напряжение (для одинаковой емкости), тем меньше ESR (разницу хорошо видно между 6.3V и 10V). Напрашивается вывод: если позволяет посадочное место, лучше ставить конденсатор не большей емкости, а большего напряжения, хотя эффективность в обоих случаях наверно будет одинаковой, потому как уконденсатора с большей емкостью на то же напряжение ESR тоже уменьшается, но тут еще и емкость увеличивается. Меряю на 120Гц, схема замещения последовательная (хотя нужно ставить параллельную, но даже так разница значительно меньше 15% - то есть не в этом дело) - так удобнее сразу смотреть сопротивление. Перез измерениями калибрую.

Еще наблюдение - в блоках питания ATX (в частности) входные конденсаторы имеют номинал на шаг-два ниже заявленого. Берем Jamicon 470uFx200V, меряем - нормально (ESR - 0.11 (на 120гц)), Берем Ost, на котором написано 560uFx200V (сразу подозрения - он меньше и по габаритам, и по весу, чем тот же Jamicon), меряем - больше сходится что он не 560uF, а 470uF, при ESR 0.12 (479uF и 476uF). Не только Ost этим страдает но и почти (иногда встречаются нормальные - типа Fuhjyy (если правильно помню - лого похоже на Hitachi), как ни странно) все менее "именитые" китайские брэнды-конденсаторостроители (статистики не много, но очень на это похоже). тут уж Jamicon выглядит очень хорошо... [добавлено] Дали на ремонт очередной блок питания. На входе стоят два CapXon 680uFx200V с измеренной емкостью 671.2uF и 660.9uF с ESR 0.07 у обоих. Поднимаю CapXon в личном рейтинге, хотя как-то было дело, что новый CapXon емкостью 100uFx16V просто вскипел в свежеотремонтированном блоке. Поставил на его место Jamicon - нормально (фильтр на выходе после дросселя и еще двух гораздо более емких собратьев, так что ВЧ пульсации и пренапряжение исключаются).
Как-то так. Или я где-то фатально ошибаюсь...

[продолжение]
Появилась возможность сравнить показания на E7-22 и MS8222H (измерение емкости до 20uF):

			E7-22		MS8222H

керамический 1nF	0.815n		0.8n

пленочный 100nF		93.45n		0.096u

пленочный 220nF		216.2n		0.221u

Jamicon 4.7uFx25V	4.520u		4.46u

Jamicon 4.7uFx50V	4.576u		4.6u

Jamicon 10uFx50V	9.094u		8.92u

Jamicon 10uFx100V	9.141u		9.08u

Выглядит гораздо лучше, чем с CM-5800...
Кстати, вскрыл этот CM-5800 - стоит один подстроечник, но диапазон регулировки далеко не +/- 15%

[продолжение]
Достал для обмера немного Samsung'ов 1000uFx6.3V и 2200uFx6.3V. Новые, еще в ленте, однако находятся в таком состоянии уже наверно несколько лет.

C, uF		R

[1000uFx6.3V]

909.8		0.23

898.8		0.22

892.2		0.23

830.2		0.23

[2200uFx6.3V]

1937.8		0.11

1898.7		0.11

1929.4		0.10

1956.4		0.10

Это что получается? Мало того, что у конденсаторов ограниченный срок эксплуатации, так еще и срок годности есть!? Высыхают? [Например, у Jamicon'ов 1000uFx6.3V ESR ниже в 2 раза, а у Nichicon'ов (б/у!) ниже еще в 2 раза] Хотя и тут не однозначно. Имеется парочка Rubycon'ов емкостью 220uFx16V и 100uFx10V, выдраны еще давно из какого-то древнего железа (то есть и срок эксплуатации приличный, и срок храния), светлоголубого цвета с синей маркировкой. И эти Rubycon'ы во всем имеющемся ассортименте одни из лучших по параметрам. А я считал конденсаторы Samsung "очень хорошими"...

[продолжение]
Есть знакомый, который по работе юзает конденсаторы Epcos (по его словам если не самые лучшие, то одни из самых). Захотел я теперь уже кондесаторами проверить E7-22 Вот только оказались они не по зубам ни E7-22, ни CM-5800, потому что потолок у них 20mF, а конденсаторы те 22mFx16V...
Там же нашел несколько Jamicon'ов 2200uFx10V. E7-22 показал не менее 2150uF, CM-5800 - окло 2600uF.

"букафф многа", но короче не получилось