Копир Canon PC3II service manual

Такая модель не попадалась... а как сильно он отличается от РС2 ? Чей картридж стоит ?

Есть (но на бумаге, а сканить - леняво) подробнейший мануал (да еще и на русском !) на FC/PC2, какие-то заметки про 330... а зачем, собсно, на этого-то мануал нужен ? Что там такого военного у настольных в те годы было ?
----------------------------------------------------------------------------------
Ничего там, помнится, особенного не было, даже в масштабируемом FC7... все было стандартно и просто. Блок печки - да, у FC/PC2 - это что-то с чем-то. А в остальном - только что древний очень.

Если коды ошибок интересуют - так они у всех этих древних Кэнонов примерно в одной последовательности, вот например:

snami.by/index.php/.111.598...0.0.0.html

или вот - еще лучше:

startcopy.ru/codes/canon.htm

Больше всего нужна схема, а то в этих буржуйских платах тех годов разобраться в платах почти нереально.
А проблема в том, что сканирующий стол уезжает в одну сторону, по причине того, что редуктор не успевает менять направление движения стола, и стол уезжает, механику типа перебрали всю, подозрение на электронику.

Ну, это - обычная беда.

Во-первых, на 99% электроника здесь все же ни при чем - ну, НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛОСЬ ! Хотя - поначалу, году в 93-м я сам начинал с того, что грешил на нее...

Во-вторых, ежели Ты думаешь, что в сервис-мануалах на копиры были хоть какие-то схемы - Ты глубоко заблуждаешься. НЕ БЫЛО ! Сервис-инженер, по их понятиям - это человек, умеющий ЧИТАТЬ. Но - не схемы. ВременнЫе диаграммы - были, блок-схемы сборки - были. Электрических - НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ !

--------------------------------------------------------------------------------

Затея там должна быть простейшая. Сейчас уже не помню, могу соврать (дома посмотрю мануал на РС2 - освежу в памяти), но смысл всех двигающихся столов всегда был в следующем:

Рассмотрим фазу движения стола "вперед до упора".

На подвижной части стола, ближе к его "заднему" по отношению к направлению движения краю, есть планка с выступом, закрепленная винтами (есть такая же планка и для и фазы движения "назад до упора", но это - за рамками рассмотрения). Положение ее регулируется - таким образом регулируется дальность этого "упора". Когда эта планка доезжает до центра неподвижной части, она перекидывает рычажок, выглядывающий оттуда, в другое положение. И вот тут-то и начинается самое интересное. Рычажок тот перекидывает фигурную составную шестеренку (с кулачковой пружиной снаружи или внутри), язычок соленоида поджимает выступ на ней... и вся остальная часть механики начинает вертеться в обратную сторону, таща туда же и стол.

Никакой электроники (кроме, быть может, соленоида) там нет !
Направление вращения двигателя и прочее - не меняется никогда. Все делается только механикой - системой шестеренок и кулачковых пружин-захватов. Вот об них-то весь и звук.

Чаще всего из строя выходит именно эта система - кулачковый захват.
В свое время наигрался я с ними - по полной программе, на ВСЕХ моделях Кэнонов - от FC2-7, 310-320-330 и до NP1215, 3825, 4865 и им подобных монстров. Мануалов в те времена не было никаких, все - по наитию, даже в сервис-центрах. Поначалу я тоже грешил на несрабатывание соленоидов. Нихрена ! Все было проще, всегда виновата в этом была голая механика.

Но... все забывается, с той поры прошло больше десяти лет, посему механику PC3II в подробностях я уже не помню. Однако, вспомнить кое-что из основных моментов могу.

Пожалуйста, отпиши подробнее, какие ЭТАПЫ механикой отрабатываются: перекидка рычажка идет - понятно, а дальше ? Составные шестеренки разбирал ? Кулачковые пружины на них - смотрел ? Они должны НАМЕРТВО захватывать сцепление в составной шестерне при вращении в одну сторону и ничуть не мешать холостому вращению в обратную. Для инициации такого захвата часто и ставится соленоид.

Самая частая беда ВСЕХ копиров этого типа - облом хвостика (и отсюда - проскальзывание) этой кулачковой пружины. Если так - подскажу лечение.

Самая частая ПРИЧИНА такого - поставили копир близко к шкафу (или какой-то другой мебельной гадости), и он стеклом уперся в нее. Ломается при этом именно механика, и именно там.

geodimetr
Спасибо за развёрнутый ответ.

Ну сдесь вы сильно заблуждаетесь. Да, не во всех схемы. но во многих есть. Если вы пользовались бумажными вариантами - то да, почти во всех схем не было, в электронных - были, и ооооочень облегчали жизнь электронщикам. Каким я собственно и являюсь. О том что это не электроника я говорил что 100% вероятность, но за яйца всё таки взяли. В механике я совершенно не разбираюсь, поэтому адресовал ваш ответ коллеге механику.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Забыл сказать, уезд стола происходит случайно раз на вторую десятую, сотую копию, причём закономерности никакой нет
Механик сказал, что все узлы указанные вами целы.

1. Естественно, речь шла о фирменных бумажных мануалах.

2. Если надо, могу отсканить и передать страницы того мануала на РС2, где описывается именно эта часть механики - судя по году выпуска модели и совместимости картриджей, идея там одна.

3. Во втором ресурсе (из предыдущих ссылок, т.е., на startcopy.ru) наверняка в FAQ-е и в конфе будет много полезного на эту тему. Пусть механик почитает, поскольку, повторяю, ВСЯ механика копиров с подвижным столом устроена сходно - сходны и способы диагностики/лечения.

------------------------------------------------------------------------------

По поводу глюков на десятой-двадцатой копии.

СТРОГО СОБЛЮДАТЬ ТРЕБОВАНИЕ ГОРИЗОНТАЛЬНОСТИ КОПИРА ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ !!!
Принцип действия механики сильно завязан на горизонтальность аппарата.

Кроме этого - возможны три причины:

1. Подогнуть ограничительные планки чуть повыше (не всегда четко срабатывает перекидка рычага из-за износа/разбалтывания механики стола);

2. Смазать механику спец. смазкой (типа вазелина) кроме "особых" областей, где смазка не рекомендуется, либо удалить излишки смазки с комбинированных шестеренок в районе кулачковых пружин, ежели смазывали недавно;

3. Отрегулировать положение соленоида - мог отъехать за многие годы и периодически просто клинит.

-----------------------------------------------------------------------------

По поводу глюков электроники, на которых настаивает механик: Вариант возможен (и встречался) в двух случаях:

а) когда напряжение в питающей сети плавает/ниже 210 вольт (по паспорту дураку положено 230 !);
б) когда напрочь высыхали высоковольтные электролиты на входе после моста. В обоих случаях процессор дуреет от недокорма - с непредсказуемыми последствиями.

Ну, поменять их - от греха. И попробовать включить дурака через ЛАТР с повышением до 230 вольт. Хуже не будет.

И ещё
Реверс срабатывает отменно и всегда, но иногда реверс не успевает и стол пролетает за шестерню, За скорость срабатывания реверса отвечает насколько я понял сама инерциозность механизма, ну и соленоид, который должен вовремя сработать, вот из-за этого соленоида я и попал на гемор, и теперь незнаю как спрыгнуть

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Нет, сканить не надо, сдоровенная книжка по PC2 - есть

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Гы, открыл мануал для PC2 - есть там полная электрическая схема

Скорость движения стола регулируется потенциометром.

Den_of_Evil

можешь скинуть ссылку на мануал PC2 ???

Jenk, этой теме 5 лет - ничего?