Тестирование мат. плат в электротермических камерах

Приветствую всех матёрых электронщиков! ;)
Знакомые ремонтники рассказали, что долговечность материнок во многом зависит от качества припоя и самой пайки (помимо типа применяемых конденсаторов и их суммарной ёмкости), мол, если на процессор ставится не башенный кулер, нагнетающий тепло на мать, ещё и при том, что сам системный блок забит пылью, то при ударе по системнику может "отвалиться" сокет не говоря уже про возникновение микротрещин.
Затем узнал, что производители офисных ПК используют т.н. электротермические камеры как раз для имитации вышеописанного сценария.


Возможно ли по предыдущему опыту судить о надёжности силовых преобразователей той или иной фирмы? Что ещё, по-вашему, влияет на живучесть и безотказность плат? Сам только знаю, что производители плат используют схемы защиты от бросков/замыканий и даже режим работы кулера в качестве осушителя до запуска ПК. Вестимо также, что дешёвые БП сжигают южник, а адекватная толщина токопроводящих дорожек земли в текстолите лучше отводит помехи.
Спасибо!

makarog писал(-а):
Попробуйте. иные производители только к концу гарантийного срока понимают причинно-следственную связь и признают эти случаи гарантийными, у вас, очевидно, возможностей гораздо больше

То есть выход из строя компонентов происходит мгновенно, нечаянно-негаданно? Без каких-либо симптомов?
Мне не нужно устанавливать причинно-следственную связь. Я лишь хочу узнать, что, к примеру, плата Х с большой вероятностью прослужит дольше платы У, потому что по спецификациям компоненты у платы Х могут выдерживать бОльшие температуры при заданном уровне тока, чем компоненты у платы У. Почему промышленные компы и дороже потребительских.

Цитата:
То есть выход из строя компонентов происходит мгновенно, нечаянно-негаданно? Без каких-либо симптомов?

Вы этот вывод на основании чего сделали? Нет, конечно, компоненты готовятся к выходу из состава платы, референдум проводят, листовки показывают Вы можете предсказать выход из строя компонентов? На основании чего? Поделитесь изысканиями

По вашему бла-бла вы почему-то все сводите к температуре, так предлагайте к каждой плате комплект охлаждения с ограничителями тока по каждому узлу, и давайте гарантию на 5-6 лет вопреки расчетам/испытаниям производителей, в чем проблема то
Могу вам еще предложить боксы для создания солевого тумана при повышенном давлении - тоже добавит информации в плане эксплуатации на далеких планетах

makarog писал(-а):
Вы этот вывод на основании чего сделали?

Я у вас хотел спросить это. По вашему опыту, как происходит выход из строя компонентов?
makarog писал(-а):
почему-то все сводите к температуре

Почему же? К примеру, можно замерами роста сопротивления на кондёрах экс-тра-по-ли-ро-вать их деградацию в будущем. Спасибо матану.
Ещё раз повторюсь, что допускаем, что стоит идеальный БП.
Знакомый электронщик сказал, что ещё необходимо индуктивность замерять на дросселях. На дросселях, что на VRM работают она должна быть достаточно большой (при достаточном уровне выходного тока), чтобы феррит не перегревался и катушка не выходила из строя раньше времени. Тот, что работает с ШИМ-контроллером, наоборот, должен обладать меньшей индуктивностью, чтобы сильно не сглаживать импульсы, но феррит уже должен быть большего размера, т.к. он будет поглощать больше энергии. Как-то так.
Да, он также сказал, что хоть и есть эмпирические формулы расчёт надёжности, но всё равно от производственного брака не застрахован никто, но добавил, что в промышленные компьютеры ставят более износостойкие компоненты, которые по паспорту держат до 125 градусов, в то время как обычные - до 85.
Я свожу к температуре, в основном, потому, что повышенный нагрев вызывает повышенные механические напряжения внутри полупроводника при переходных процессах, ускоренное взаимопроникновение материалов друг в друга (взять бы тот же MOSFET).
Повторюсь, что точно предсказать, через сколько часов плата сдохнет, задача не стоит. Необходимо же сравнить две платы одинаковой стоимости как можно более объективно.

Аватар пользователя Bishop

Цитата:
Ещё раз повторюсь, что допускаем, что стоит идеальный БП

вот как маршируете, разворачиваетесь на 180 и допускаете, что комп собран из отборного *овна. теперь подумайте, нахрена Вам прогнозировать MTBF (на всякий случай - Mean Time Before Failure), когда это уже сделано производителем - гарантийный срок выставлен - вот и считайте, что так оно и есть. времена "советских инженеров" увязли в истории, как и динозавры. ну нет уже "трёхкратной закладки" и прочих "неубиваемостей". кто производит эти железки, а? пральна, люди, для которых основная цель - бабло. и вот пока эта константа есть - хрена Вы чего поменяете. с такими устоями, идите работать на нашу военку, но без спецзаточки Вас вряд-ли там ждут... так что и так-не вариант... посему расслабьтесь уже и займитесь делом, хватит *****й страдать.

...ложки нет

Цитата:
добавил, что в промышленные компьютеры ставят более износостойкие компоненты, которые по паспорту держат до 125 градусов, в то время как обычные - до 85

Не знаю, видел ли вообще ваш "знакомый электронщик" платы? Стандартно ставятся 105-градусные. У мну иссякло желание оспаривать собранные вами слухи lol Можете хоть сопротивление периодически проверять у всех резисторов, объективности это не добавит.

Чисто мой подход к выбору железок для сборки своих домашних любимцев, который может идти в разрез со многими рекомендациями в обзорах:
- плата и процессор. Интеловские процессора и платы на интеловской системной логике. Не самый бюджет, но и не супер навороченные, с кучей фенечек, для задротов - оверклокеров. Из расчета 150 - 200 у.е. за плату и столько же - за процессор.
- производитель платы - тут купленное за последние 10 лет - все Asus. Просто нравится. Но самые дешевые из серии лучше не брать, небольшая разница в цене, но огромная - в качестве установленных компонентов. Да и просто приятно держать в руках.
- блоки питания - вполне устраивают штатные, стоящие в моих корпусах, Ascot-ы.
- видео - тут мне вообще фиолетово по жизни - в большинстве случаев меня и интегрированная графика устраивает. Сын с игрушками тоже не гонится за FPS - где - что стоит, шибко дорогие - безсмысленно, т.к. это вообще самое слабое звено игрового компьютера.
Из моей базы ремонтов - этот сегмент менее всего приходил в ремонт с отказами "само сломалось".
Причина простая - не откровенный кал, но и не стенд для экстримальных разгонов. Нормальные боевые машинки. И вполне надежные.
Впрочем, как дела обстоят сейчас - не знаю, самый "новый" мой компьютер - на P45 + E8400.

igils писал(-а):
- производитель платы - тут купленное за последние 10 лет - все Asus. Просто нравится. Но самые дешевые из серии лучше не брать, небольшая разница в цене, но огромная - в качестве установленных компонентов.

Знакомый владелец фирмы по сборке готовых компов говорит, что GigaByte по качеству подтянулась значительно даже в бюджетном сегменте.
igils писал(-а):
- блоки питания - вполне устраивают штатные, стоящие в моих корпусах, Ascot-ы.

А что про FSP, Antec, ThermalTake можете сказать? Если сравнивать по отказам с Ascot?
Спасибо.

По блокам питания ничего не скажу - я их слишком давно не ремонтирую, только если что-то интересное попадется.

Аватар пользователя I_004

Цитата:
Знакомый владелец фирмы по сборке готовых компов

Не в обиду, но подобные фразы напоминают что-то типа "пародонтологи России рекомендую" (ога, пофамильно список предоставьте, пжалста). По сути фраза ниачом, хотя для вас и имеет значение, судя по тексту.

Согласен с постом igils'а по поводу набора комплектующих - у самого самый свежий комп на X38 (Asus для рабочих станций, бралось специально с "запасом прочности" на всякий случай, да и средства позволяли) и E8400, хоть видео стоит 4850 от Gigbyte (с пассивкой, лёгким движением руки переделанной в активную, причём сразу) но и с ней проблем нет и вряд ли скоро будут. БП тож с запасом (Hiper из старых) :) И ещё до него APC 1000 серверный lol Но этот достался почти даром. И в целом система охлаждается более чем достаточно, хотя и пылесос тихоходный, да...

ИМХО, железо стоит своих денег (конкуренция же) - покупаете дешёвое - получате Г, покупаете дорогое - можно на что-то надеяться, однако тут нужно понимать, что дешёвое Г можно сделать дорогим, навешав всяких рюшечек, иногда даже вредных.

Цитата:
А что про FSP, Antec, ThermalTake можете сказать? Если сравнивать по отказам с Ascot?

Да всё ломается, особенно когда 380 прилетает lol Знаю, вы хотите не это услышать.

«Большинство людей думают, что им необходимо гораздо больше того, в чём есть действительная необходимость»

I_004 писал(-а):
железо стоит своих денег (конкуренция же)

Не совсем так: когда любая фирма вкладывается хорошо в рекламу и создаёт в умах людей бренд качества, то потом она уже становится вне ценовой конкуренции с другими, которым остаётся лишь соперничать более низкой ценой. Лукойл так недавно своей рекламной кампанией совместно с BMW раскрутила марку бензина Экто и спокойно накручивает 10% по сравнению с другими, причём очереди на их заправках меньше от этого не стали. То же и ASUS касается.
Ладно, ребят, спасибо всем за идеи, наводки, советы. Буду думать над методикой тестирования и аппаратной реализацией. Думаю, Serj с оверов что-то тоже подскажет.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей