Замена "LowESR" на "полимерные"
Как-то ненавязчиво пришлось обратить внимание на веяния новых времён. Всё больше и больше, топовые и не очень, производители материнских плат применяют в цепях питания процессоров новый тип электролитов, т.н. PSA (Polymer Solid Aluminum) - алюминиевые электролитические конденсаторы с твёрдым полимерным электролитом. Более того, всё больше и больше анонсируется MoBo, в которых традиционные электролиты отсутствуют вообще, т.е. эти PSA не только в цепи VRM, а раскиданы по всей плате. Это новые серии Gigabyte, к примеру.
Достоинства subj озвучены:
- ультранизкий ESR
- практически полное отсутствие какой либо зависимости ESR от внешней температуры
- сверхдолгий срок службы
- очень высокие значения допустимых токов пульсаций при гораздо меньшей ёмкости, если сравнивать с традиционными электролитами LowESR, применяемыми в цепи питания ядра процессора.
- возможность заменять несколько штук традиционных электролитов одним таким электролитом PSA.
Мой интерес к данной теме сугубо прикладной: хочется перепаять кондюки в цепи питания процессора на двух своих материнках, на эти самые "полимерные". Встал вопрос: как рассчитать адекватную замену?
Поиск Яндексом и Гуглем в течении 2-х ночей, мегабайт 200 прочитанных PDF на аглицком, и разговор с ведущим специалистом одной из столичных фирм-импортёров таких кондюков, по сути ничего не дали. Одни только отрывочные моменты, позволяющие хоть как-то, по крупицам, выудить из всемирной паутины то самое искомое соотношение замены.
Я мыслю так:
- считаем допустимый суммарный ток пульсаций старой линейки конденсаторов, в цепи питания ядра процессора
- также считаем суммарную ESR
Новых полимерных электролитов надо (исходя из этих условий) намного меньше. Можно даже сделать +1шт к подсчитанному количеству, дабы дать запас. Для порядку и собственного спокойствия.
А вот главный вопрос: как подсчитать адекватную новую ёмкость? Новой линейки, из новых полимерных конденсаторов?
Или критериев суммарного тока пульсаций и суммарного ESR вполне хватает? И стоит опираться только на них, принимая рассчитанную новую ёмкость линейки "как есть"? Напомню: речь идёт о конденсаторах VRM, после мосфетов.
Двухночный поиск в инете дал такое косвенное соотношение:
- в одном примере, 8шт традиционных кондюков LowESR с жидким электролитом, 330 мкф, меняются на 3 шт полимерных (PSA), такой же ёмкости 330 мкф.
- в другом примере, на форуме badcups.net, я встретил упоминание о том, что один из производителей видеокарт, заменил в более поздней ревизии своей карточки, традиционный кондюк 1000 мкф на 330 мкф полимерный.
То есть, соотношение где-то 3 к 1, оно воспроизвелось также в разговоре со спецом фирмы (см. выше).
Одна из моих предыдущих материнок, ABIT NV8, имеет в цепи питания Атлона сок.754, 5 шт кондюков полимерных 820 мкф. Причём впаяны они на посадочные места традиционных. Этих посадочных мест шесть. Если предположить, что было запланировано 6 штук по 3300 мкф, суммарно 19800 мкф, получается соотношение 4,8 крата.
Не сходится. А как бы хотелось иметь готовую таблицу соотношений!
Итак, как правильно рассчитать замену традиционных конденсаторов LowESR на полимерные электролиты? Какие у кого есть мысли?
(Прошу сильно не пинать, если допускаю какие-либо "ляпы". По электронной части в институте не обучался, к сожалению)
![Ленты новостей](/misc/feed.png "Комментарии к \"Замена "LowESR" на "полимерные"\""){kind=small}
Прошивка и настройка BIOS, переделка и ремонт материнских плат, БП, видеокарт, HDD.
ROM.by 2002-2019 © apple_rom
Не могу определиться, в питальнике проца стоят 9 электролитов 680 * 4в, могу ли я их заменить твердотельными 250*2,5 либо найти аналогичные по номиналу. Спасибо
Ставьте такие же по емкости, либо по ESR подбирайте.
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
На своих матерях не менял (все полимеры стоят), а вот в БП и мониторе заменил. Не стал ничего подбирать - поставил ту-же ёмкость что и была.
Правда пришлось повозиться с добычей 2200х16в (типа их нет в природе), но всё уже в прошлом - набрал ёмкость из параллельного подключения.
Хотя под заказ фигурируют аж 2200х25, но очень мутные прогнозы.
Тю! Та ты шо? Харьков - это Украина!
Дык всё уже разжевано, 1:5-8. На питание процесс. можно и 2,5V. А так можете интернет пошерстить и полюбоваться на ёмкостя, там сплошь - 820; 680; 560; 470, все современные платы уже на полимерах. Я Nichicon 2700uF/6.3V заменил на 560uF/4V - полёт нормальный.
Не могу определиться, в питальнике проца стоят 9 электролитов 680 * 4в
так это и есть полимеры, куда уж меньше?!
Бред. Если подбирать по импедансу, то порой 1:1 приходится ставить, как в случае с раcпространенными OST. Вы можете менять хоть на резисторы, а вот советы подобные давать не надо.
Вам русским языком написали, что это электролиты, следом я написал, что 1:1 ставить надо. При чем тут полимеры?
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
Здравствуйте. Хочу поменять электролиты, которым больше 15 лет на полимерные конденсаторы. Их я выпаял с трупика, физически целые. Перерыл несколько тем, но так не понял, как рассчитать хоть приблизительно, на сколько конденсаторов заменять. Эту тему читал, но в расчетах ничего не понял. Много людей меняли на полимерные кондеры с такими же номиналами, и у них все работало. Изначально по питанию процессора стояли конденсаторы OST 6.3V 3300 uF. Вот инфа на них:
Хочу заменить их на Nippon Chemi-con 4v 560uF:
Можно ли ставить с мыслью "кашу маслом не испортишь" ?
Материнская плата Shuttle MV43V:
Как видите, есть не распаянные 2 посадочных места. Они соединены с батареей, стоит ли их распаивать?
Что такое ESR - это понятно, а Ripple Current - что это? Важно? Хотелось бы конечно конкретики с вашей стороны, "чем дальше в лес, тем больше дров" .
Мой практический подход.
На некоторых материнках с завода стоит 3-4 шт. 560мкФ х 4В, при этом посадочных мест больше.
И производитель считает что этого достаточно, и оно работает.
Я обычно паяю 5 шт. для уверенности.
Ток пульсаций, который может сгладить/выдержать данный электролит. Чем больше, тем кондюк лучше. Считаете суммарный риппл старой батареи кондюков. Потом считаете, сколько надо новых полимерных, чтобы перекрыть это число. При желании, добавляете ещё +1 полимерный, для успокоения души.
Ваш случай.
Старые: 2360 мА х 4 шт = 9440 мА.
Новые: 9440 мА / 5580 мА = 1,69 штуки (новых полимерных)
Имхо1: изначально, производитель съэкономил вообще вчёрную, поставив всего четыре ёмкости. Супер-бюджетная плата?
Имхо2. Я бы заменил один-в-один по количеству, на те же 4 штуки, полимерных. Должно хватить с запасом.
На несоответствие ёмкости вообще плюньте. Не ёмкость решает, а ESR, и Ripple Current, которые современные полимеры тянут.
Эхма, не ожидал что эту мою тему ещё кто-то читает. Сам уже давно отошёл от этого хобби. Если вдруг приходится срочно ремонтировать какую-нть материнку (редко), просто ставлю взамен 3300 вспухших, подходящие по размеру полимерные, 2,5 или 4 вольтовые. Да, как правило, это номинал 560 мкф. Не считаю ни ESR ни риппл, всё упростилось, это уже типовой ремонт получается. Благо, доноров, с которых можно сейчас надёргать полимерных кондюков, море разливанное.
Ремонтник-любитель.
Ультра, я бы сказал, но менять нет смысла, использоваться редко будет
По конденсаторам есть 2 вопроса:
): полимерный конденсатор или электролит + керамика?
1) Надо ли менять кондеры на 16В 1200мкФ (стоят в цепи до мосфетов) на полимерные аналоги? А если менять опять на LowESR электролиты, то от вышеобсуждаемой замены на полимеры будет ли толк? Как будет все это дело сглаживать пульсации? Может керамику запаять в параллель ? И что лучше (дешевле
2) Очень много (16 штук) маленьких конденсаторов на 10мкФ 25В. И не только они, много таких до 50мкФ. Надо ли их менять, высыхают ли они, как большие собратья?
Спасибо за помощь, ваша тема, думаю, ещё долго будет жива, ведь старых материнок очень много. Которые часто используются в узкоспециализированном оборудовании, ну и не только.
Отправить комментарий