плата на i440BX не хочет стабильно работать на FSB100: ищу причину.

есть купленная в январе 99-го плата Transcend TS ABX (что-то из ABX01/ABX02, маловероятно ABX31) на i440BX.



остальная конфигурация такая:

Celeron Coppermine 1100 (работает на 66х11=733) через слоткет Soltek v4.5

nVidia Riva TNT 16MB (ASUS V3400)

Maxtor 40GB

PSU Codegen 250W

DVD/CD-RW Combo Samsung SM 348B

DVD-RW LG GSA 4163B

+ звук (creative sb awe64), внутренний модем, сетевая плата realtek. вроде всё.была память 2х128МБ PC133: Kingston + VM.



на днях обновил память: поставил 3х256МБ (SimpleTech PC133, Transcend PC100, Infineon PC133). вся память 16-чиповая, распознаётся без проблем.



на FSB66 - "полёт нормальный", ХР грузится и работает 12-14 часов (утро-вечер, нагрузка - emule+flashget, просмотр фильмов). более серьёзной нагрузки в принципе и не бывает.



на FSB100 - когда ХР показывает синий экран "приветствия", компьютер 9 раз из 10 намертво зависает; в остальных случаях зависает через несколько минут или при увеличении нагрузки.



при загрузке в DOS и прогонке memtest86+ (1-2 прохода за 2-3 часа), разных cpu test (5-10 минут), system speed test - всё хорошо, никаких ошибок/проблем.

если грузить ХР в безопасном режиме на FSB100 - всё более-менее хорошо, зависает только в конце дня, и то - если дать несколькоминутную нагрузку на память+процессор.



если верить показаниям winbond (W977TF), то:

1. при FSB66 на линии +3.3V наблюдается ~3.2V; при FSB100 ~2.9V

2. motherboard monitor показывает "проседание" линии +3.3v до 2.68V на FSB100, и до 2.96V на FSB66.



решил проверить мультиметром.



сначала замерил на FSB66 (работает ХР без нагрузки), мерял на разъёмах блока питания (чёрный, красный, жёлтый провода, и оранжевый 3.3В на неиспользуемом плоском разъёме):

+5V: ~5.05

+3.3V: ~3.35

+12V: ~12.4



затем FSB66, XP показывает видео 656x358 (нагрузка процессора ~80%), мерял там же:

+5V: ~5.01

+3.3V: ~3.33

+12V: ~12.4



вынимаю одну планку памяти (чтобы получить более удобный доступ к контактам).

запускаю систему на FSB100 в ХР safe mode, никакой нагрузки.

меряю мультиметром на разъёме АТХ20: вижу 3.32 и 3.36 вольта (осциллируют :) ).

(с трудом) меряю на пустом SDRAM-разъёме, контакты (1 и 85) (земля) и (84 и 168) (+3.3): вижу 3.18 и 3.23 (также два осциллирующих значения).

то есть, падение напряжения выглядит вполне нормальным.

более подробных измерений на FSB100 пока не проводил, так же как и не мерял напряжение на AGP - пока не придумал, как это сделать без съёма видеокарты.



изначально предполагал (на основании показаний биоса и motherboard monitor'a), что "виснет" из-за "проседания" +3.3В (от которого питаются память и видео), но после

 проведенных измерений начал сомневаться.



(спасибо, что дочитали до этого места.)



вопрос такой:

1) что может быть причиной зависания компьютера на FSB100?

2) что (и как?) мне следует измерить для диагностики причин зависания?

3) как "вылечить"?



я в электронике - баран, но с мультиметром вроде разобрался, и если надо - могу выполнять простую пайку. прошу это учесть.

заранее спасибо за ответы.

Для начала сменить конденсаторы в питальнике проца (в районе 2200 мкф несколько штук возле проца). Если есть вспухшие в других цепях - их менять тоже, причем если попухли не от перегрева (рядом нет мосфетов с потемневшим текстолитом вокруг) - то желательно менять все такого номинала на мамке. И подкинуть БП поприличнее.



Паять кондеры 40вт паяльником (25вт маловато будет, 60 - ИМХО многовато), и стараться не повредить дорожки вокруг. Из флюсов - лучше спиртоканифоль либо олово с флюсом внутри, если прилично окислено - что-то вроде ЛТИ-120. Никакой кислоты! Перед выпайкой старых кондеров смазать им ноги флюсом - легче выпаивать будет. Кондеры брать такого же номинала/вольтажа.

Уважаемые коллеги, в переписке с нашими англоязычными партнерами помните: whether - который, weather - погода, wether - кастрированый баран!
У некоторых людей торс - это просто разветвитель, позволяющий подключить руки и голову к заднице.

Аватар пользователя ALIEN2002

Мультиметром вы осциляции не измерите, даже достаточно дорогим. Им только установившееся значение напряжения измерить можно. БП заменить для начала.

спасибо за ответы! скоро напишу, что получается.

насчёт осилляций: я так назвал "переменные показания" вольтметра, частота около 2 Гц (см. видео, 446 кб).

Аватар пользователя FantomAss

Я бы ещё сначала попробовал грузиться с одной палкой памяти и PCI видюхой (если есть), дабы разгрузить +3,3в. Если всё равно вешается, тогда копать в направлении питания проца. Померять его под нагрузкой на переходнике. Хотя новые кондёры в любом случае не помешают.

Хочу туда, где нет труда

спасибо за ответы! только сегодня дошли руки как-то продвинуться.
вынужден сообщить, что проблема в первую очередь была у меня в голове - а именно в моей забывчивости. обновляя биос в 2003-м (с помощью патчера и какого-то тайванского "редактора биоса"), я "разлочил" полный диапазон выбора частот FSB (от 66 до 133). после этого я почти забыл про существование джампера на материнке, который определяет один из двух диапазонов доступных значений (66-83 или 100-133). два дня назад нашёл инструкцию к материнке, и с её помощью - тот самый джампер 66/100. поставил его на 100 (был на 66).
напряжений пока не мерял - всё работает.
"возникла" другая проблема - почти сразу после запуска отключались клавиатура и мышь - приходилось работать на компьютере через remote desktop по сети с другого компа. motherboard monitor (MBM) в момент отключения мыши/клавы (и после этого) показывал полную чушь:

|Total number of readouts: 267           CPU Speed: 1102 MHz              |
|Running from: 2008-01-02 14:19:33       until: 2008-01-02 15:02:56       |
|Sensor                       | Current  | Low      | High     | Average  |
|Maxtor                       | 39Ї C    | 32Ї C    | 42Ї C    | 38Ї C    |
|CPU                          | -1Ї C    | -68Ї C   | 116Ї C   | 18Ї C    |
|MB                           | -1Ї C    | -36Ї C   | 127Ї C   | 12Ї C    |
|Core 0                       | 4.08 V   | 0.00 V   | 4.08 V   | 2.65 V   |


|Core 1                       | 4.08 V   | 0.00 V   | 4.08 V   | 2.46 V   |
|+3.3                         | 4.08 V   | 0.00 V   | 4.08 V   | 3.36 V   |
|+5.00                        | 6.85 V   | 1.85 V   | 6.85 V   | 5.72 V   |
|+12.00                       | 15.50 V  | 0.00 V   | 15.50 V  | 13.44 V  |
|-12.00                       | -14.16 V | -14.16 V | -2.05 V  | -12.72 V |
|-5.00                        | -6.12 V  | -6.12 V  | 0.00 V   | -5.51 V  |
|CPU                          | 0 RPM    | 0 RPM    | 17763 RPM| 2152 RPM |

"оказалось", что причина - во включенной (мною, только неделей-двумя раньше) в биосе опции "power management" => "Doze mode"; после её отключения вот уже два часа всё нормально работает (средняя нагрузка около 60% - BOINC/SETI@home, emule, flashget, firefox, видео). интересно, что при FSB66 эта опция себя никак не проявляла. (альтернативный вариант: одновременно с отключением doze mode я увеличил KBC input clock с 12 до 16 MHz - но это вряд ли что-то сильно меняет.)

так что дальнейшие мои действия будут такие:
1) проверить систему на 100%-ой нагрузке (запустить в цикл какое-то 3D-demo на 10-12 часов)
2) всё-таки попробовать с другим (более качественным) БП. хотя "всё работает", но winbond/MBM для линии +3.3 показывает мин/макс/сред = 2.58/3.14/2.87 вольта. этот параметр - единственный, который заметно изменился после перехода на FSB100.
3) затем планирую заменить видео на GeForce Ti 4600, и считать последний апгрейд этого компьютера завершённым:) из "родного" в нём тогда останутся только корпус, материнская плата, звуковая карта, флоппи-драйв и активные колонки:)

насчёт конденсаторов:
возле процессорного слота есть 10 крупных конденсаторов (см. фото. Внимание: полные фото весят около 2.5 мб).
на них написано: SANYO, 1500 микрофарад, 6.3V, 105 градусов C, S.F. 85.
визуально с ними всё хорошо. если замена БП + 100%-ая нагрузка на сутки покажут стабильную работу, то (пока) их трогать не буду - может на 2-3 года ещё хватит, а больше уже и не надо.

есть ещё 4 конденсатора поменьше, расбросанных вокруг чипсета (с зелёным радиатором) и слотов памяти (эти конденсаторы также есть на фото).

спасибо всем за помощь!

KBC input - это опорная частота контроллера клавиатуры, так и переводится

Потому отбрасывать её влияние наивно.

Итак, каким образом была выставлена частота? 100МГц -

1 джампер

2 джампер+BIOS вручную

3. Только BIOS?

Это важно.

Вместе мы - www.ROM.by!

с причиной отключения клавиатуры и мыши я таки поспешил - после 3х часов работы они снова отключились.

вернул KBC (да, я знаю что это keyboard controller ;) ) на значение по умолчанию - 8MHz.



100MHz поставлено так: 1) джампер на материнке выставлен в правильное положение (которое до правки БИОСа разрешало выбор частоты в БИОСе в диапазоне 100-133); 2) в БИОСе выбрана частота 100.



думаю, до проверки с другим БП особо что-то изменить не получится.

ещё одно, возможно важное: после отключения клавы/мыши, если удалённо выключать комп методом shutdown -s (ну или task manager->shut down->turn off), то после завершения работы windows отключается только жёсткий диск (по звуку остановки вращения) - затем приходится кнопкой. пока клавиатура/мышь ещё не отключились - "программное" выключение происходит нормально (т.е. выключается всё, а не только жёсткий диск).

Я бы порекомендовал выставить значение в BIOS на auto, а джампер оставить, как сейчас есть.

Вместе мы - www.ROM.by!

2 Antinomy: положение джампера на моей материнке определяет и диапазон доступных значений FSB, и значение по умолчанию - поэтому при текущем положении джампера, если выбрать Default для FSB (Auto нет), то это то же самое, что поставить FSB 100. Я оставил джампер в положении "100", но в БИОСе (пока не заменил БП) поставил FSB 66:) Похоже, эффект от этого джампера в целом весьма незначительный.



Тесть принёс осциллограф, смотрели 3.3В, 5В и 12В на разъёме блока питания (при FSB 66 MHz, на рабочей системе при загрузке).

Что увидел тесть (я записывал "в память на слух"):

+3.3В - стабильное напряжение (ровная линия), пульсации ("гребёнка") 50мВ

+5В - вместо ровной линии - "извивающаяся змея" (грубо: от 4.8 до 5.2В), особенно заметны "спады" при доступе к жёсткому диску

+12В - также нестабильные (значения отклонений не помню), хотя по-моему визуально чуть лучше чем +5В.



диагноз тестя - "БП на свалку".



Сегодня-завтра думаю приобрести нечто вроде COLORSit ATX 400U/400W Golden (12cm fan).



И есть вопрос: как узнать, берёт моя материнка +3.3В прямо от БП-шных +3.3В или от БП-шных +5В и сама преобразует в +3.3В? фото "околопроцессорной части" материнки здесь.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей