Отдали мне от оборудования нагревательный элемент, 26х42см, 400v 6kW. Собран из керамических плоских элементов, внутри спирали из нихрома. Можно ли на основе его собрать нижний подогрев? Соответственно пересчитаю мощность (до 2кВт?, 220в). Буду благодарен за советы.
Привет maratu . Нагревательный элемент конечно красивый. Но нижний нагрев я делать бы на нем не стал. Причин несколько.
1. Возможно большая тепловая инерционность - трудно будет удерживать нужную температуру.
2. Основная причина это уникальность изделия. Если оно сдохнет во время эксплуатации - переделывать всю конструкцию. (железо)
3. Немного неэкономично - не всегда весь стол надо греть.
Имеет смысл провести испытания нагревателя и самому проверить как будет выдерживаться термопрофиль. А уже после принимать решение об изготовлении корпуса для такого нагревателя. Еще лучше проводить сравнительные испытания - взять три галогенки, три стеклянных трубки со спиралью внутри (по три штуки это как раз размер одной секции нижнего нагревателя)и Ваш нагреватель. Любым регулятором регулировать мощность (диммер, ЛАТР подходящей мощности). И все будет видно наглядно.
Спасибо, Yu-ri. По первому пункту согласен, уже читал на форуме про инерционность керамики. По п.3 думал сделать секционно, чтобы не греть всю поверхность. По любому для начала придется перебрать, т.к. нагреватель изначально на три фазы, да и на входе отгорел нихром. А потом буду экспериментировать с нагревом. А корпус я уже наметил от промышленного компьютера siemens.
Пламенный привет коллегам по ремеслу. Собрал себе ик паялку: низ 30*30 8 галогенок 1кв по2-е в паралель верх 4 галогенки по 150 вт.
Схема пид-а отсюда radiokot.ru/lab/controller/56/. Проблемы с которыми сталкивался при сборке: 1.Термопары приобретённые мной (взял первые попавшиеся в "профи" тип "металлический штырь") имели низкую инерционность распилил вынул кромель алюмель проблема устранена.
2.На фото пид-а radiokot.ru/lab/controller/56/ видно провода идущие от контактных площадок lm358 к разъёму. Изначально в своей конструкции пид-а я тоже так сделал в итоге получил нелинейность измеряемого температурного диаппазона. Припаял провода от термопар на плате проблема с нелинейностью устранена.
Вопросы : Как ПРАВИЛЬНО настроить пид регулятор? Google мне ответил ссылками в которых процесс описан техническими терминами и формулами из высшей математики. Киньте пожалуйста ссылку где процесс описан более-менее доступным языком.
Привет иван-казань . Без применения технических терминов ответить на Ваш вопрос сложно. Уточните, что неправильно делает Ваш регулятор. Не держит установленную температуру, сильно скачет температура вблизи заданного значения или еще какие проблемы. Выбранная Вами схема не очень подходит для ИК станции. Кроме удержания нужной температуры нужно еще выдерживать необходимые задержки времени для активации флюса, прогрева чипа, прогрева низа. В этой конструкции я такого не разглядел (возможно смотрел плохо). А проверить как нагревается плата (чип) - это надо вручную (через 2...3 сек) записывать показания температуры. Потом вручную построить график. И посмотреть - похож ли он на нужный термопрофиль. Не мучайте себя сильно. Быстрее сделать плату управления от LDZ. И будет Вам и связь с компьютером и автоматическое рисование термопрофиля. Большинство деталей подойдет от имеющейся схемы (индикатор, тиристоры, термопары). А нелинейность показаний температуры это небольшая проблема. Все равно как показывает Ваш регулятор комнатную температуру, лишь бы несильно врал в диапазоне 150...250 гр.С.
Привет Yu-ri, а так-же остальным участником . С нелинейностью вопрос решён видимо я наверно не совсем корректно выразился в своём предъидущем посте. Проблема была в проводах идущих от термопары к разъёму. Точка холодного спая находилась на разъёме, а провода идущие от платы к разъёму вносили нелинейность. После того как я припаял провода от термопары напрямую к плате всё нормально. В диаппазоне 80-250 гр. врет плюс-минус 1...2 гр. для китайской термопары +lm358 по моему нормально. Согласен что схема от LDZ поинтересней чем выбранная мною. Я начинал собирать по первой попавшейся, в ней два режима регулировка мощности и регулировка температуры. Низ верх регулируются независимо.Термопрофилей нет но в принцепе я думаю задержки ведь можно и вручную выдерживать. Автор конструкции предусмотрел режим настройки пид-регуляторов. В нём настраиваются коэффициенты пропорциональности, интегральности и деффиренциальности. Мне непонятно как и в какой последовательности их высталять. Сейчас у меня при тех настройках которые я подобрал резкое снижение скорости нарастания температуры при приближении к установленному значению. Если путём регулировки интегрального коэффициента я подбираю приемлимую скорость нарастания температуры то получаю кратковременный скачок выше установленного значения.
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста кто собирал контролер от LDZ ,такая проблема ,при включении нижнего подогрева сразу включается и верхний нагреватель и греет в полную мощность .
Спасибо !
Алексей63 проверьте монтаж и записанный профиль в eprom. При программировании atmega32 обязательно отдельно записать сам файл с eprom. По заданному профилю верх включается когда низ уже нагрелся до температуры ТО.
Yu-ri спасибо, прошил заново мк ,залил по новой епром все заработало ,только теперь другая проблема низ греет только лишь до 125 гр,а дальше не в какую (мощность нижнего нагревателя 2кв) pBH-100,прошивка 6.5
ps если кому не сложно скиньте весь архив прошивок (для 8мГц) спасибо!
Алексей63 использую версию от LDZ 6.6. С нагревом проблем нет. Архив с версиями 6.6 и 6.7 прицепил. Там же eprom. Не забывайте, что кроме проблем с электроникой могут быть еще конструктивные сложности. Типа далеко от платы нижний нагреватель. Под нижним нагревателем неэффективный отражатель. Алюминиевая фольга -очень хорошо. Ну и убедиться, что Ваша термопара в принципе может измерять температуру больше 125 гр. Возможны всякие проблемы с усилителем термопары -типа возбуждение или другие ненужные эффекты.
Добрый день.
Отдали мне от оборудования нагревательный элемент, 26х42см, 400v 6kW. Собран из керамических плоских элементов, внутри спирали из нихрома. Можно ли на основе его собрать нижний подогрев? Соответственно пересчитаю мощность (до 2кВт?, 220в). Буду благодарен за советы.
Привет maratu . Нагревательный элемент конечно красивый. Но нижний нагрев я делать бы на нем не стал. Причин несколько.
1. Возможно большая тепловая инерционность - трудно будет удерживать нужную температуру.
2. Основная причина это уникальность изделия. Если оно сдохнет во время эксплуатации - переделывать всю конструкцию. (железо)
3. Немного неэкономично - не всегда весь стол надо греть.
Имеет смысл провести испытания нагревателя и самому проверить как будет выдерживаться термопрофиль. А уже после принимать решение об изготовлении корпуса для такого нагревателя. Еще лучше проводить сравнительные испытания - взять три галогенки, три стеклянных трубки со спиралью внутри (по три штуки это как раз размер одной секции нижнего нагревателя)и Ваш нагреватель. Любым регулятором регулировать мощность (диммер, ЛАТР подходящей мощности). И все будет видно наглядно.
Спасибо, Yu-ri. По первому пункту согласен, уже читал на форуме про инерционность керамики. По п.3 думал сделать секционно, чтобы не греть всю поверхность. По любому для начала придется перебрать, т.к. нагреватель изначально на три фазы, да и на входе отгорел нихром. А потом буду экспериментировать с нагревом. А корпус я уже наметил от промышленного компьютера siemens.
Пламенный привет коллегам по ремеслу. Собрал себе ик паялку: низ 30*30 8 галогенок 1кв по2-е в паралель верх 4 галогенки по 150 вт.
Схема пид-а отсюда radiokot.ru/lab/controller/56/. Проблемы с которыми сталкивался при сборке: 1.Термопары приобретённые мной (взял первые попавшиеся в "профи" тип "металлический штырь") имели низкую инерционность распилил вынул кромель алюмель проблема устранена.
2.На фото пид-а radiokot.ru/lab/controller/56/ видно провода идущие от контактных площадок lm358 к разъёму. Изначально в своей конструкции пид-а я тоже так сделал в итоге получил нелинейность измеряемого температурного диаппазона. Припаял провода от термопар на плате проблема с нелинейностью устранена.
Вопросы : Как ПРАВИЛЬНО настроить пид регулятор? Google мне ответил ссылками в которых процесс описан техническими терминами и формулами из высшей математики. Киньте пожалуйста ссылку где процесс описан более-менее доступным языком.
Привет иван-казань . Без применения технических терминов ответить на Ваш вопрос сложно. Уточните, что неправильно делает Ваш регулятор. Не держит установленную температуру, сильно скачет температура вблизи заданного значения или еще какие проблемы. Выбранная Вами схема не очень подходит для ИК станции. Кроме удержания нужной температуры нужно еще выдерживать необходимые задержки времени для активации флюса, прогрева чипа, прогрева низа. В этой конструкции я такого не разглядел (возможно смотрел плохо). А проверить как нагревается плата (чип) - это надо вручную (через 2...3 сек) записывать показания температуры. Потом вручную построить график. И посмотреть - похож ли он на нужный термопрофиль. Не мучайте себя сильно. Быстрее сделать плату управления от LDZ. И будет Вам и связь с компьютером и автоматическое рисование термопрофиля. Большинство деталей подойдет от имеющейся схемы (индикатор, тиристоры, термопары). А нелинейность показаний температуры это небольшая проблема. Все равно как показывает Ваш регулятор комнатную температуру, лишь бы несильно врал в диапазоне 150...250 гр.С.
Привет Yu-ri, а так-же остальным участником . С нелинейностью вопрос решён видимо я наверно не совсем корректно выразился в своём предъидущем посте. Проблема была в проводах идущих от термопары к разъёму. Точка холодного спая находилась на разъёме, а провода идущие от платы к разъёму вносили нелинейность. После того как я припаял провода от термопары напрямую к плате всё нормально. В диаппазоне 80-250 гр. врет плюс-минус 1...2 гр. для китайской термопары +lm358 по моему нормально. Согласен что схема от LDZ поинтересней чем выбранная мною. Я начинал собирать по первой попавшейся, в ней два режима регулировка мощности и регулировка температуры. Низ верх регулируются независимо.Термопрофилей нет но в принцепе я думаю задержки ведь можно и вручную выдерживать. Автор конструкции предусмотрел режим настройки пид-регуляторов. В нём настраиваются коэффициенты пропорциональности, интегральности и деффиренциальности. Мне непонятно как и в какой последовательности их высталять. Сейчас у меня при тех настройках которые я подобрал резкое снижение скорости нарастания температуры при приближении к установленному значению. Если путём регулировки интегрального коэффициента я подбираю приемлимую скорость нарастания температуры то получаю кратковременный скачок выше установленного значения.
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста кто собирал контролер от LDZ ,такая проблема ,при включении нижнего подогрева сразу включается и верхний нагреватель и греет в полную мощность .
Спасибо !
Алексей63 проверьте монтаж и записанный профиль в eprom. При программировании atmega32 обязательно отдельно записать сам файл с eprom. По заданному профилю верх включается когда низ уже нагрелся до температуры ТО.
Yu-ri спасибо, прошил заново мк ,залил по новой епром все заработало ,только теперь другая проблема низ греет только лишь до 125 гр,а дальше не в какую (мощность нижнего нагревателя 2кв) pBH-100,прошивка 6.5
ps если кому не сложно скиньте весь архив прошивок (для 8мГц) спасибо!
Алексей63 использую версию от LDZ 6.6. С нагревом проблем нет. Архив с версиями 6.6 и 6.7 прицепил. Там же eprom. Не забывайте, что кроме проблем с электроникой могут быть еще конструктивные сложности. Типа далеко от платы нижний нагреватель. Под нижним нагревателем неэффективный отражатель. Алюминиевая фольга -очень хорошо. Ну и убедиться, что Ваша термопара в принципе может измерять температуру больше 125 гр. Возможны всякие проблемы с усилителем термопары -типа возбуждение или другие ненужные эффекты.