Доброго времени суток всем. Принесли GA-8IPE1000-G rev.3.1 c диагнозом "зависает, клаву не видит". Посмотрел - внешних повреждений кроме сбитого(чуть ногу не полностью оторвали) конденсатора на углу матери около USB нет. Кондер поменял. Мосфеты прозвонил - вроде все нормально. Запускаю первый раз - пищит, что нет памяти. Меняю слот - вроде все нормально. Система запускается, идет прогрузка windows, система находит стандартные устройства и требует перезагрузку(уже 3 года использую образы windows через acronis true image). Перезагрузка и .... висим. В качестве видяхи использовалась S3 trio 64V+ PCI. На экране курсор мыши и все. Щупаю детали - греются Q117 и Q198 под слотами памяти(стояли AP15N03H), поменял с трупа на APM3054N(знаю что дерьмо, но другого под рукой не было). Q117 греться перестал, а к Q198 лучше не прикасаться. Тем не менее мать с pci-видяшкой висит, а с AGP пока работает нормально. В первом случае я AGP не проверял. Блок питания и батарейка нормальные. На Q117 и Q198 напряжения одинаковые. Хоть и работает, но так отдавать не хочется. Если есть идеи - буду рад выслушать. Заранее спасибо.
В конце концов, все можно посчитать. Толщина дорожек на большинстве плат 0,05 мм, геометрические размеры видно невооруженным глазом, удельное сопротивление меди... Ща спросим Яндекс... 0,0175 Ом*мм2/м... Формулу, я полагаю, искать не надо
Далее... В свое время замерял ток потребления ядрами мостов на P4P800 - если правильно помню, 3-4 ампера... Возьмем с запасом 5... Тогда эффективное сопротивление канала транзистора ((3,3-1,5)/5)*2 = 0,72 Ом... Кто мне не верит - может посчитать сам...
Alles Luge...
СПАСИБО ВСЕМ кто ответил, не ожидал такой бурной дискуссии.
Про Q198 греется больше, чем Q117:
Сегодня пощупал ещё 3 жижабайта, все живые - на всех так и есть - Q198 греется больше, чем Q117.
Похоже правда кетайские дорожки сопротивляются сильно току
Вот среда обитания одного из жижабайтов:
Система:
GA-8IPE1000 Rev:3.1
CPU CelD 2.26
RAM PC3200 256MB
Video Radeon 9000
БП X-RING 300W
Все напряжения в норме - прям очень близко к номиналу.
Q198, Q117 3.93 3.39 1.50B (15N03H)
Под WinRAR-тестом:
I 12CPU = 6.3 A
I 3.3V = 7 A
I 5 = 0.4 A
I 12 = 0.4 A
T Q198 = 72 °C
T Q117 = 52 °C
T NB = 33 °C
T SB = 33 °C
T Q130-135 = 60 °C
T комн = 21 °C
Без WinRAR-теста:
I 12CPU = 2.4 A
I 3.3V = 5.5 A
I 5 = 0.4 A
I 12 = 0.4 A
T Q198 = 67 °C
T Q117 = 50 °C
T NB = 33 °C
T SB = 33 °C
Из отличий от платы с TQ198=97 °C - здесь значительно меньше греется северник. И меньше ток потребления по 3.3В. хотя тут конфигурация послабее. Но я пробовал на плате с TQ198=97 °C простой Cel, без D - никаких значительных изменений не было.
Получается, что-то с северником.
Да, вызвонить бы схему включения Q198, Q117, может попробую на днях. Да, странно, если потребляеет северник, то что же сильнее греется Q198 - или разводка у кетайцев через ...
Ребят, у вас что, массовый психоз??? Какие китайские дорожки, какому току??? Один вариант рассчета я уже привел. В конце концов, замерить, напряжения непосредственно на ногах транзисторов... Не, ну не удержался... На rev3.1 напряжения сток - исток на Q117 и Q198 1,727V и 1,725V. Т.к. полевой транзистор в статичном линейном режиме представляет собой активное сопротивление, то при равенстве характеристик транзисторов токи через транзисторы пропорциональны напряжениям. Разбаланс соответственно 0,12%...
Так что НЕ БОЛТАЙТЕ ЕРУНДОЙ!!!
Alles Luge...
Поменял местами эти Q198 и Q117 - Класс!!!
Но начну сначала, до перепайки:
T Q198 = 94 °C (WinXP SP2 IDLE !!!)
T Q117 = 65 °C
U Q198 DS = 1.826 V, U Q198 D = 1.498 V
U Q117 DS = 1.831 V, U Q117 D = 1.494 V
T NB = 50 °C (WinXP SP2 IDLE)
Перепаял местами:
T Q198 = 63 °C (WinXP SP2 IDLE !!!)
T Q117 = 73 °C
T Q198 = 73 °C (WinXP SP2 WinRAR !!!)
T Q117 = 77 °C
T NB = 39 °C (WinXP SP2 WinRAR !!!)
U Q198 D = 1.496 V
U Q117 D = 1.498 V
Т.е. теперь Q198 не греется до сотки и северник похолодел!!!
А говорят чудес не бывает.
А вы разделились дорожки vs характеристики... Оказывается и дорожки и характеристики
Просто повезло. Кубики сложились....
чтой-то мне думается, что везение (как и кубики) тут ни при чём....
имхо, возможны два варианта при таком раскладе событий:
1 - тот мосфет, который был сначала на месте Q198, вполне возможно не полностью прилегал подложкой к фольге на материнке, т.е. не полностью припаялся к мамке (мои извинения перед автором... никого не хотел обидеть, но и у меня подобные огрехи были )))
2 - тот самый мосфет был... несколько б\у (сдёрнут с донора) и его характеристики могли несколько отличаться от заявленных производителем (например, чуть выше сопротивление перехода в открытом состоянии) - вот вам и излишний нагрев! В пользу этого довода говорит хотя бы тот факт, что когда он встал на место Q117, его температура выросла с 65 °C до 73 °C, как писал автор
да и кто знает, в каком режиме ему, бедолаге, пришлось трудиться на той материнке, что послужила донором.
Да, Дима, соглашусь с тобой, кубики здесь не причем. По поводу кривой пайки - очень даже правдоподобно. Тысячные доли вольта ловить бессмысленно, IMHO.
Партизан подпольной луны aka (R)soft
Заметьте, после всех манипуляций напряжение питания ядер северного и южного мостов не изменилось... А температура северника упала, причем заметно... Кто-нить объяснит эффект?
Уменьшение температуры северного моста, по-видимому, вызвано меньшим потреблением от источника +1.5V, соответственно меньше стали греться транзисторы стабилизатора (было 94 и 65 °C; стало 63 и 73 °C).
В общем, Mike_A, ищите что еще изменилось в процессе подготовки к перепайке, самой перепайки или тестирования. Замененные транзисторы связаны с северным мостом только одной величиной - напряжением питания ядра. А оно, как вы сами указали, не изменилось. Более того, это напряжение вообще не зависит от параматров транзисторов, лишь бы стабилизатор не выходил из режима...
P.S. Наверно все-же кубики...
Alles Luge...
Drain и Source видимо попутали...
Alles Luge...
> не полностью прилегал подложкой к фольге на материнке
При пайке мосфетов паяльной станцией я их прижимаю слегка пинцетом, а потом пропаяваю их ещё паяльником мощным, чтоб олово чуть сверху облигало контакт.
>Drain и Source видимо попутали...
Согласен, переклинило от радости
>Уменьшение температуры северного моста
Температура плавно за день вернулась к 50, будет ли дальше расти, незнаю. То ли север где-то не пропаян, но всё работает прекрасно, что-то неочень хочу его прогревать феном.
Вывод по этой теме:
Получается если мосфет стоящий в паре сильно греется, то его надо менять, или хотя бы поменять местами - мож поможет.
Отправить комментарий