ASUS P4P800 SE rev. 2.00 - не заводится
Пишу по форме из темы "Прежде, чем задать вопрос...".
1. ASUS P4P800 SE rev. 2.00.
2. Проблема не типовая (возможно, плохо искал, если что - не судите строго).
3. Не нашел, некоторые симптомы отличны (например, вот, но немного отличается и проблема - первая часть темы - не была решена).
4. Подгорелых элементов замечено не было. Беременных и потекших конденсаторов не обнаружено. Сорванных SMD-элементов не обнаружено (хотя, не гарантирую, мог и чего пропустить: их много, а глаза у меня всего два и без микроскопа, только с лупой). Подгорелостей нет, но на текстолите рядом с Q11 и Q88 следы вскипевшего флюса выше стоков МОПов (как понимаю, это импровизированные радиаторы для МОПов в виде контактной площадки на текстолите), Q11 и Q88 горячие - 70-72 градуса (оба NIKOS P3055LD). Есть один МОП APMxxxx: Q93 - APM3095P.
5. БП исправный, проверен. В дежурном режиме все холодное, кроме чипа сети: элемент U55 - 88E8001-LKJ - 40 градусов. У этой микрухи накоротко были замкнуты две ноги - 80-я и 81-я у самой точки основания выхода из микрухи, было похоже на случайную каплю-шарик припоя, которая даже не сковырнулась, а скатилась при слабом нажатии зубочисткой, но нагрев это не устранило (может, уже все выгорело, что могло). Раньше сеть работала, теперь при старте не оживает (заведомо исправный кабель бук-мать).
6. Стартует "с кнопки" отверткой (pwr_on), выключается так же при зажиме на 4-5 сек. Светодиод PLED горит при включении, гаснет при выключении. Не заводится: кулеры крутятся, динамик молчит, видео не включается, монитор уходит спать. После старта идет обращение к CD диску по шине IDE PATA, светодиод IDE LED загорается при обращении, загорается также при выезде/въезде лотка и последующей инициализации диска, реагирует на Reset. Обращений к флоппику или жесткому диску по шине IDE SATA нет, светодиод IDE LED - не реагирует на их существование. Идет инициализация клавиатуры PS/2, но на кнопки caps/num после не реагирует. Мышь PS/2 кратко вспыхивает "лазерным" светодиодом подсветки и гаснет. При подключении клавиатуры USB инициализации нет. Мышь USB - кратко вспыхивает светодиодом и гаснет.
7. После старта ЦП греется в норме, СМ - в норме (активное охлаждение), ЮМ - в норме, МИО - в норме, стабы - в норме, два горячих МОПа Q11 и Q88 - 70-72 градуса, остальные МОПы - в норме. Горячие микрухи (что нашел): U1 - CN520238 (чуть выше левого края слота AGP) - без понятия, что это; U55 - 88E8001-LKJ (левее слота PCI1) - та самая сеть; U15 - ST75185C (правее разъема COM2) - дополнительный COM-порт.
8. Напряжения относительно земли в формате "исток/сток/затвор", вольт:
Q11 (P3055LD): 2,45/3,36/5,37
Q88 (P3055LD): 1,54/2,45/4,43
Q96 (9T18GH): 3,37/3,35/11,94
Q99 (9T18GH): 2,97/3,35/4,28
Q102 (9T18GH): 2,59/2,97/3,94
Q87 (C5706): 1,30/3,40/1,94
Q93 (APM3095P): 11,95/11,94/3,62
Q94 (C5706): 3,41/4,95/4,08
____________________________
Vcore: 1,43/1,43/1,43
Bat: 3,23
Pwr_on: 3,49
Reset: 3,40
КЗ по USB нет ни на одном порте, питание +5 В идет.
9. Уже, все напряжения существующих МОПов, кроме питания ЦП, выше, в п. 8.
10. Уже... п. 8.
11. PCI A15 = 4,99 В сразу после старта и стабильно.
12. Ни в чем не уверен, от того и спрашиваю совета.
13. Предыстория: вырубалась, не заводилась, но после паузы минут в 5-15 заводилась. После установки активного охлаждения СМ - вроде пореже проблема стала проявляться, а может и самовнушение. В один прекрасный день вырубилась и не врубилась. Вот время на "остывание" - это что такое? Реально что-то перегревалось и росло сопротивление? Может время на разрядку какой-либо емкости? Или что-либо "отходит" из-за нагрева по принципу биметаллической пластинки... отходило-отходило и отошло окончательно?
Единственное, что тогда было обнаружено - это неплотно сидящий разъем питания блока питания, который 220 В: искрил на слух, если пошевелить, и срабатывала сигнализация на сетевом фильтре. Потом плата лежала в шкафу несколько лет.
Конденсаторы "nichicon" и "Rubycon".
Произведена: где-то в 2005 году (судя по чипам).
Другие "опыты":
1) если вытащить чип биоса, то в после старта абсолютно ничего не меняется;
2) если вытащить процессор, то в динамике слышна "морзянка" из тихих щелчков;
3) если вытащить память, то ничего не меняется;
(больше вытаскивать нечего)
4) CMOS сброшен (без батарейки) неоднократно (для верности), ничего не поменялось;
5) сокет, СМ и ЮМ проверены на отвал по описанной здесь методике с подложкой и прижиманием без защелок радиатора - ноль эмоций от материнки, все так же.
Подскажите, товарищи специалисты, я в замешательстве. 
P.S.: Есть донор - тоже P4P800 SE, но вроде с теми же симптомами, так что не факт, что будут органы для пересадки.
Пост-карты нет, осцилографа нет. Есть только мультиметр с замером частоты и температуры.
Рекомендуется к прочтению по той же теме
Прошивка и настройка BIOS, переделка и ремонт материнских плат, БП, видеокарт, HDD.
ROM.by 2002-2019 © apple_rom
И тем не менее, после установки радиаторов на Q11 и Q88, температура текстолита в этой области снизилась. И это без обдува вентилятором видеокарты, т.к. видеокарта просто не установлена (неудобно что-то делать с материнкой).
Сокет открыл - все контакты целы и не погнуты.
Распечатал карту, прозвонил, отметил - кроме зарезервированных, не хватает A4, A5, C1, D5, F6, F7, J26, K25, K26, L25, V3, V5, V6, W2, Y1, AA3, AA6, AA21, AB1, AB2, AC1, AC3, AC26, AD26, AE25, AE26, AF26.
Прогрел, все равно их же не хватает.
Еще заметил такую вещь: между выводами спикера 5 В постоянно, пин Speaker работает как масса, хотя сопротивление у него на массу 51 кОм. В дежурке напряжения нет, т.к. обесточен пин +5V спикера, но если замерить между Speaker и Reset - будет ровно столько же, сколько между Reset и массой. Подскажите, какой чип управляет системным динамиком?
Да опять удивляюсь Вашей педантичности !
"Подскажите, какой чип управляет системным динамиком?
ВЕЕР сигнал МIO , но не напрямую , а через ближележащий к FPANEL транзистор ->Q51
«Большинство людей думают, что им необходимо гораздо больше того, в чём есть действительная необходимость»
Достал, наконец, донора - P4P800 rev. 1.02. И у него те же самые симптомы.
На сокете не хватает тех же контактов, так что это нормально для обоих материнок, как мне представляется.
Из истории жизни: общее между двумя МП только одно - электросеть, а во всем остальном все было разное.
Есть какие-нибудь идеи, что это могло бы быть? Может СМ? Мультик?
Orest, спасибо за информацию! Как показали замеры, Q51 до конца не закрывается даже при полностью обесточенной МП. На доноре аналогичная картина. Полагаю, это для него штатный режим.
I_004, если удастся починить - обязательно.
1. Если это полевой транзистор, то обычно имеется встроенный диод (т.е. при соответствующей полярности щупов во время измерения можно измерять не сопротивление закрытого канала, а сопротивление p-n перехода в прямом направлении).
2. Измерение в схеме чревато влиянием всей цепи на результат измерения.
maco, это биполярный npn транзистор. Цепь: коллектор - пин Speaker, эмиттер - масса, база - управляющий сигнал с мультика. Может быть, еще что параллельно включено, у меня нет схемы МП, к сожалению.
В обесточенном состоянии сопротивление К-Э 50,9 кОм, в дежурке 51,1 кОм (выше и держится до разрядки конденсаторов), во включенном состоянии 1,0 кОм (стабильно). Без ЦП не открывается: остается таким же, как в дежурке.
Может таки мультик загнулся на обоих МП?
Alex25
.
Не стоит измерять сопротивление в схеме, имеющей источники энергии, т.к. это а) дает неправильные результаты, б) может привести к печальным последствиям
И вообще - что вам не нравится в этой цепи? Что-то в ней не работает? Или вы считаете, что данная цепь имеет отношение к проблеме, озвученной в первом сообщении?
maco, все в порядке, эта цепь так и работает, только с бОльшим вольтажом, чем дает мультиметр: +5V через динамик и транзистор Q51 на массу.
В этой цепи мне не нравится, что после старта МП через системный динамик постоянно протекает ток 5 мА (с характерным щелчком динамика в момент старта). Либо инженеры Азуса двинулись крышей в момент проектирования этой МП, либо крышей двинулся мультик, который и открывает транзистор Q51, тем самым пуская через динамик 5 мА, при чем пускает его линейно, а не в виде каких-либо звуковых сигналов. Неисправный же мультик способен мешать нормальной заводке МП (судя по другим темам), и если проблема с динамиком говорит о проблеме с мультиком, то логично предположить, что и в главной проблеме виноват именно мультик. Кстати, звать его Winbond W83627THF-A. Есть какие-либо способы его проверить, кроме пост-карты?
Не нравится то, что через динамик протекает ток, - отключите динамик и не думайте о нем. Вам уже вроде бы указали возможные пути решения. Вы их еще не прошли.
maco, я замерил не только сопротивление, но и силу тока - замеры совпадают: сопротивление 1 кОм, ток 5 мА (напряжение 5 В). Плюс к тому, сам динамик издает характерный щелчок при включении и двойной щелчок при резете, что говорит о подключении к нему постоянного тока. И я не могу игнорировать явную неисправность/недоработку, уже хотя бы потому, что эта неисправность мешает диагностике: без видеокарты, ориентироваться на устраненность/неустраненность главной неисправности можно только по системному динамику.
И я себе вполне хорошо представляю, как работает мультиметр в режиме замера сопротивления и прозвонки диодов, соответственно, я не собираюсь в этих режимах подавать напряжение щупами туда, где бы это могло привести к выходу из строя элементов МП.
На второй плате (ревизии 1.02) - Q11 и Q88 заменены на AP9915H - это никак проблему не решило. Смысл менять заведомо исправные МОПы на первой плате (ревизии 2.00)? В любом случае, как заказанный аналог придет - поменяю. Но я на 99% уверен, что дело не в них, так что хотелось бы проработать все другие возможные версии.
U55 выпаивать/менять смысла нет, на второй плате вообще другой чип сети стоит, а неисправность та же.
Сокеты целые с целыми контактами, без отвала - прозвонил на обоих МП. СМ/ЮМ продавливал на обоих МП, так что вероятность их отвала минимальна, да и разогреваются они до своих рабочих температур после старта, что еще больше уменьшает вероятность их отвала.
К сожалению, нет такой запчасти и не предвидится, так как снять ее можно только с мертвых собратьев (а у меня они оба мертвые, если дело в них), а аналогов нет, т.к. спецзаказ Азуса (даже даташитов нет). Так что хотелось бы с большой долей уверенности диагностировать его неисправность, и если эта он - то отправить обе МП на органы.
Отправить комментарий