Проводилась плановая замена (перемещение) трех компов, отработавших по 2 года. Все - с платами EPOX, разных моделей.
Условия работы: По 8-10 часов в день ежедневно, исключая выходные.
ТТД:
Камень - полный 1.7, видео - RADEON 7500 в режиме 1280х1024, 512 мозгов, 40 GB - винт, сетевуха. БП на всех - CODEGEN 300, включение через UPS.
----------------------------------------------------------------------------------
На всех - вздулись и потекли электролиты. Периодически машинки ведут себя неадекватно, особенно сразу по включении. Подробнее о беременных:
- плата EP-4BDA. Конденсаторы 3300 MFx6.3V, 3 штуки, фиолетовые, питание камушка. ВСЕ - т.е, вся партия.
- плата EP-4BEAV. Конденсаторы 2200MFx10V, 4 штуки, зеленые, питание камушка. ВСЕ - вся партия. Плюс - 4 электролита вокруг AGP-шины, по 1000 MFx6.3V, зеленые, фирма GSC. Остальные выглядят прилично - но, может, еще срок беременности маленький...
- плата EP-4BDAE. Конденсаторы 1000 MFx6.3V, зеленые, фирма GSC. Десяток (то есть, ВООБЩЕ ВСЕ, ЧТО ЕСТЬ НА ПЛАТЕ ИЗ ЭТОЙ ПАРТИИ).
Вот так-то.
В ближайшее время планируем провести проверку на беременность всего парка - около сотни машинок, статистику обязательно отпишу.
К модераторам: Может быть, стоит включить эту и будущую статистику в ПРИЛЕПЛЕННЫЕ - все-таки симптомчик настораживает...
Собственно, ничего нового за прошедшее время не добавилось, разве что:
1. Да, почти все (скорее всего, ВСЕ) мамы фирмы EPOX, отпахавшие по два года, НАСТОЯТЕЛЬНО ТРЕБУЮТ ЗАМЕНЫ ЭЛЕКТРОЛИТОВ.
2. Да, за прошедшие пару месяцев еще на десятке плат, попавших в руки, кондюки пришлось менять (на половину из них были жалобы, другая половина... может, пользователи невнимательные, но кондюки - вспухшие, и часто - ВНИЗ, без потери вида верхней части !).
3. Да, кулеры с жесткими зажимами (Интелево-Фирменные, у которых по белому ключику в разные стороны откидывать надо) выгибают EPOX-платы так, что страшно становится... особо ежели вспомнить про сокеты на шарах... с другими - полегче.
-------------------------------------------------------------------------------
Однако, почитавши даташиты на электролиты, я нахожусь в некоторой растерянности: У большинства электролитов (кроме дорогущих HITANO !) средний срок службы при полной нагрузке позиционируется в 1000, максимум - 2000 часов. ВСЕГО ! Это значит, как мы тут копья ни ломаем - ежели комп трудится (а не волынит !) по 6-7 часов в день, и каждый рабочий день - то эту тысячу часов за год он с лихвой выбирает. А за два года - две тысячи.
И значит, два года - это ПРЕДЕЛЬНЫЙ срок службы любой четверопневой мамки при ПОЛНОЙ загрузке. И после этого - менять все кондюки и без вопросов !
Я - в трансе.
У вас прекрасные дети ! Но все, что вы делаете РУКАМИ - никуда, никуда не годится !
Прочел эту тему не в первый раз, вот что пришло в голову по поводу:
Codegen - ИМХО не блок питания, а фуфло полное. Чинить их надоело.
geodimetr, насчет EPoX: у любого массового производителя есть серии плат дешевле и подороже. Например, под Socket754 есть серия KDA (явно дешевая серия, и конденсаторы, и не только конденсаторы, там стоят дешевые) и NPA (там *обычно* стоят конденсаторы производства Sanyo или другого качественного производителя, хотя встречались и Глюксоны 1000*6.3). Так что смотрите при покупке. У меня сейчас стоит плата EPoX 8RDA3+, отработавшая 2 или 3 года у Dizzy и теперь работающая у меня на разогнанном процессоре (AXP 2500+ @ 3200+ Barton в тяжелом температурном режиме). Конденсаторам хоть бы хны. Потому что они Sanyo.
Знаю, что есть отдельные темы, посвященные конденсаторам, но все же повторюсь. GSC, G-Luxon, Licon (или Lycon), Jackcon, JPcon и иже с ними - просто фуфло. Недавно менял на плате Licon'ы, которые на вид были абсолютно целыми, вот только вместо 3300 мкФ мой китайский измеритель показал 4500, что бывает с моим измерителем, когда конденсаторы дают большую утечку. (На новых конденсаторах он емкость показывает довольно точно). Жаль, что ESR померять нечем, ищу недорогой приборчик.
Кстати, Blood Angel, Sanyo тоже зеленого цвета, но я слышал только пару случаев, когда с этими конденсаторами были проблемы. ИМХО свое известное имя они вполне оправдывают.
Lexa, согласен с rgt, вспухнуть может любой конденсатор, даже очень качественный, если он неправильно подобран (плохой производитель, неподходящая серия), если у него плохой режим работы (перегрев, превышение рабочего напряжения) и т.д.
Richi, за прогибание текстолита говорим спасибо дядюшке Интелу за его неудачную идею крепить кулер фактически к плате, а не к сокету, при отсутствии хотя бы опоры, добавлявшей жесткости платы и жесткий кулер.
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
очень важный с моей точки зрения момент - да, действительно через 2000 часов работы параметры у кондера деградируют, но посмотрите
а) при каких условиях описывается работоспособность кондера в даташитах
б) как изменяются его параметры со временем.
Вполне логично, что если бы сервачные мамки дохли через 2000/24=83 дня, то юзеры зверели, т.к. до конца гарантии еще ого-го как. А ответ в том, что через это время кондер не приходит в негодность.
Highlander
такая же плата - половина Sanyo, половина GSC, но пока живут а плата уже нет - ЮМ труп
меняю заочно. Т.к. их емкость просто исчезает, а визуально - нормально. Преимущественно встречаю на чайниках и партнерах.
Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P
>такая же плата - половина Sanyo, половина GSC, но пока живут а
>плата уже нет - ЮМ труп
Во-во, потому я и смотрю всегда при покупке.
Licon встречаются еще на платах Super, Soltek, PC Partner и т.д. Кроме малой емкости бывают с дичайшей утечкой.
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
на Soltekах не видел - там GSC массово умирают.
А Super - SuperGrace, т.е. PC Partner.
Аццкий ромбовод {:€
Я пока не волшебник - я только учусь! :-P
Да я тож помню что солек любит GSC, просто недавно менял на плате и кажетсчя именно Солтек. Как увижу человека спрошу.
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
Сегодня менял кондюки на одной из последних плат EPOX (4BDAE). Эта приехала из далекого Подпорожского филиала. Остальные-то поменяны уже давно.
Из 11 замененных - 5 GSC, 2200x10V, эти - просто все "обкакались по полной", но 6 - Sanyo (!) 3300х6.3V, у которых выперло вниз только ноги (ну, не подвешивают их на платах так высоко !). Очевидно, соседи (GSC) так качественно разбалансировали раздачу питания на мамке, что и "фирменным" досталось. Пришлось менять.
Что характерно, остальные кондюки на этой плате - от TEAPO, и - всем хорошо !
__________________________________________________
Итого, окончательные выводы:
Да, (R)SOFT прав в своей статье о конденсаторах, на первом месте все же - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. На немногих действительно качественных платах от EPOX, там, где ниже TEAPO или SANYO конденсаторов не опускались - проблем так и нет (хотя по компоновке, а значит, и температурным режимам плата - близнец дешевого аналога).
GSC пришлось поменять все и всюду.
У вас прекрасные дети ! Но все, что вы делаете РУКАМИ - никуда, никуда не годится !
Да, (R)SOFT прав в своей статье о конденсаторах, на первом месте все же - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. На немногих действительно качественных платах от EPOX, там, где ниже TEAPO или SANYO конденсаторов не опускались - проблем так и нет (хотя по компоновке, а значит, и температурным режимам плата - близнец дешевого аналога).
Да, я тоже согласен с данным выводом, но по личному опыту могу сказать одно:
Все электролиты пухнут. И фирменные и не очень (хотя конечно, фирменные живут чуток подольше, что не может не радовать;) ).
Все-таки не стоит и забывать о стабильности питания, приходящего на мать.
Как говорится, какой стол, такой и стул
Это тоже немаловажный фактор! Не забывайте об этом и будет вам счастье!
Нет ничего настолько исправного, чтобы в нем не было ошибок. Ф. Петрарка
Привет!
Это Вы уж загнули "моя статья"... Статья принадлежит не мне, а всему форуму. Надеюсь, Вы понимаете...
По поводу "Аспектов надежности"... этот вопрос в статье ещё только формируется. В даташите на электролиты Панасоника есть очень хорошая табличка (или точнее блок-схема) зависимости срока службы от различных факторов воздействия. Я её думаю перевести и сделать в таком же стиле....
Все зарегистрированные участники форума могут (и я считаю ДОЛЖНЫ) "приложить руку" к корректированию, редактированию, исправлению, дополнению статьи... и не только про электролиты. Хотелось бы, чтобы это были действительно грамотные и знающие люди.... Я Вас очень ценю и уважаю, как одного из мудрых и порядочных ГУРУ этого форума (это не лесть, просто я так думаю) и надеюсь, что Вы тоже будете активно учавствовать в наполнении нашей "энциклопедии по ремонту".
С уважением, Владимир.
Партизан подпольной луны aka (R)soft
В связи с сокращением прилепленных тем, ссылку на эту тему берем из Особенности отдельных серий матплат
Партизан подпольной луны aka (R)soft
Отправить комментарий