Thermaltake 550 после перегрева
Продолжаю тему, начатую в песочнице
1.Модель и название блока питания, если нет шильдика (наклейки), то маркировку платы.
Thermaltake TR2-550 PP
Был куплен клиентом как блок 550W 
2. Маркировка платы.
CWT CYI v.1.30 rev. 0.7
4*. Наличие PFC: активный/ пассивный, на время ремонта снят/ нет.
5*. Ёмкость больших (высоковольтных) конденсаторов, 2х820х200.
8*. Маркировка и количество транзисторов на радиаторе в высоковольтной части. 2x IFRP460A
9. Маркировка трансформаторов. E216944 H-P CWT 0814 G09B350062-ON
10*. Маркировка полупроводниковых приборов (диодные сборки, диоды, транзисторы, стабилизаторы) на радиаторах в низковольтной части блока. не видно
11*. Названия (маркировка) всех микросхем в блоке питания, с указанием в какой части блока находятся (высоковольтной, низковольтной, на дополнительной плате, установленной на основную). UC3843 UC3845 (?), wt7517
12*. На чём собрана дежурка? C5353
13*. На чём собран канал 3.3 вольта, на магнитном дросселе (?)
19. Что уже делалось с блоком?
замена конденсаторов дежурки - завелась, замена выходных конденсаторов - ни на что не повлияло, нет выходных напряжений.
схема похожа на fsp250 и IP-P550AJ
При перегреве пробило один ключ - ШИМ - питание шим - запуск ШИМ. Ключ, обвязка ШИМ, ШИМ, питание ШИМ - заменены, запуск ШИМ осуществляется принудительно.
Один диод рекуперации заменен, другой производит впечатление исправного.
С платы срисована схема (без цепи от ШИМ до ключей)
Трансформатор выпаян из платы и нагружен резистором (см. схему выше)
Плата запитана через лампочку, на конденсаторах 290В.
Крокодил прицеплен на радиатор ВВ части.
Сделаны нижеследующие замеры
В точке G2 (напрямую от ШИМ),
время 2 us/дел, период 6 us, частота 160 кГц,
напряжение 5В/дел, амплитуда 16 В.
время 0,5 us/дел,
напряжение 5В/дел, амплитуда 16 В.
В точке G1 (от ШИМ через трансформатор)
время 0,5 us/дел,
напряжение 5В/дел, амплитуда 16 В.
Следующий замер сделан МЕЖДУ ЗАТВОРАМИ КЛЮЧЕЙ
время 1 us/дел, период 6 us, частота 160 кГц,
напряжение 1В/дел, амплитуда 4,5 В.
И, наконец, на вторичной обмотке
время 1 us/дел, период 6 us, частота 160 кГц,
напряжение 50мВ/дел, амплитуда 0,15 В.
Транзисторы вне схемы (мультиметром) проверяются как исправные, открываются, закрываются.
Трансформатор не имеет оборванных обмоток.
Ничего не греется.
При выключении из розетки напряжение на конденсоторах падает до 40 вольт, после чего ШИМ отключается.
Замена нижнего (на схеме) конденсатора 220nF на 2 шт. по 104 визуального эффекта не имела.
Прошу помощи в осмыслении осциллограмм. Рабочая гипотеза состоит в том, что ключи открываются вразнобой.
| Вложение | Размер |
|---|---|
| Gate_1_vyhod_ShIM.jpg | 43.63 КБ |
| Gate_1_vyhod_ShIM2.jpg | 193.06 КБ |
| Gate_2.jpg | 227.95 КБ |
| na_vysokoj_storone.jpg | 45.87 КБ |
| na_vyhode_7_volt.jpg | 46.83 КБ |
| Shema_printsipialnaja.png | 187.1 КБ |
Прошивка и настройка BIOS, переделка и ремонт материнских плат, БП, видеокарт, HDD.
ROM.by 2002-2019 © apple_rom
Между затворами измерять нет смысла.
Резистором нагружать нельзя - нагрузку можно вешать только после диода и дросселя.
Транзистор пробило с включенной защитной лампочкой?
Есть чем проверить трансформатор на короткозамкнутый виток?
У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.
== Между затворами измерять нет смысла.
то есть несинхронность открывания так установить не получится ?
=== Резистором нагружать нельзя - нагрузку можно вешать только после диода и дросселя.
в двух словах объясните, пожалуйста, почему нельзя (что-то сгорит или информативность измерений страдает) ?
=== Транзистор пробило с включенной защитной лампочкой?
транзистор пробило еще у клиента
=== Есть чем проверить трансформатор на короткозамкнутый виток?
пока нет, но если есть серьезные подозрения на таковой виток - буду собирать генератор . От проверки на КЗ витки меня останавливает отсутствие нагрева чего бы то ни было.
Насколько я понял из схемы, вы пытались изобразить косой полумост. Перепроверьте ее, пожалуйста. По идее импульсы с 6 ноги (у вас в скобках почему-то 3) 3843 должны поступать на первичную обмотку маленького трансформатора (изображен слева внизу). Далее они снимаются в 2 вторичные обмотки этого трансформатора и поступают через низкоомные резусторы на затворы полевиков.
До сих пор неясно - БП прямо или обратноходовый.
1. Не получится.
2. И диод и дроссель влияют на работу транса.
4. В этой схеме пробой трансформатора маловероятен.
=== Насколько я понял из схемы, вы пытались изобразить косой полумост.
Да, насколько я понимаю схему, именно его.
====Перепроверьте ее, пожалуйста. По идее импульсы с 6 ноги (у вас в скобках почему-то 3) 3843 должны поступать на первичную обмотку маленького трансформатора (изображен слева внизу).
Проверил. Неправильпо подсчитал номера ног глядя с обратной стороны платы. Исправил.
== Далее они снимаются в 2 вторичные обмотки этого трансформатора
Это у IP-P550 так. А здесь через трансформатор развязано только управление верхним ключом. А нижним, как считает производитель, и так можно управлять, через цепочку резисторов, которая на схеме условно не показана.
и поступают через низкоомные резусторы на затворы полевиков.
=== До сих пор неясно - БП прямо или обратноходовый.
Мне казалось, что прямоходовый, теперь думаю ... %-(
== 2. И диод и дроссель влияют на работу транса.
Не спорю, но у меня без диода и дросселя, с простой активной нагрузкой амплитуда 15х10=150 мВ (на фотографии добавил надпись, а то плохо видно, в каком положении ручка), то есть почти нет ничего, совсем нет ! Я сомневаюсь, что добавка дросселя, а тем более диода, повысит напряжение в 100 раз. Но могу и ошибаться, если так - прошу поправить.
И еще прошу помочь мне прояснить следующую ситуацию.
Мне представляется, если на выходе трансформатора почти ничего нет, то возможны 2 причины:
1) трансформатор утратил индуктивные свойства, например из за межвиткового замыкания, но тогда он должен греться и должны греться ключи.
2) в трансформатор с высокой стороны ничего не поступает, что в совокупности с наличием
2.а) напряжения питания;
2.б) хороших импульсов на затворах ключей;
2.в) видимости открывания ключей при проверке мультиметром;
2г.) отсутствия обрыва обмоток
указывает на то, что ключи открываются как-то не так. Либо вразнобой, либо (под высоким напряжением и высокой частотой) не до конца.
Еще из серии безумных предположений есть мысль, что
это обратноходовый блок, и ранее (полгода назад) там стояло не 3843, а 3845, а теперь не хватает ширины импульса на обратный ход.Может токовый резистор резистор подгорел - проверьте резистор между истоком нижнего ключа и землей.
Автор прав, на нижний транзистор сигнал с 6 вывода подается непосредственно, а на верхний через трансформатор, который инвертирует его и после дифферецируется CR-цепочкой. Подобная схема в даташите ML4800 или в моей схеме блока CWT PUH400W, которую я прилагаю.
Давно не попадалось, но вроде там действительно 3845
rom.by/forum/Ne_zapuskaetsja_Thermaltake_TR2-500_PP_resheno
А что с блоком собственно ?
Все мосты сожжены... будем перепаивать!
==Если во вторичке сразу после диода от транса стоит дроссель - прямоход.
Что-то я с цифрами с утра не дружу. Частота работы ШИМа 160кГц? Посмотрите, что там за конденсатор/резистор задающие. Можно по даташиту прикинуть, соответствуют ли.
to Reset Спасибо за приведенную схему. У меня сделано еще более незамысловато. А именно, по сравнению с приведенной схемой транзисторы Q4 и Q5 заменены цепочкой резисторов.
to EOF8157 В блоке встал вентилятор, после чего он сам себя поджарил путем вздутия всех конденсаторов и последующего пробития высоким напряжением через ключ, ШИМ и его питание, и неизвестно куда дальше ...
Теперь докладываю по существу.
1. Купил и установил 3845. Эффект есть ! На первичной обмотке - красивые ВЫСОКОАМПЛИТУДНЫЕ импульсы. На выходе блока (красный провод +5в) напряжение есть ! Вывод - в блоке должна быть установлена 3845.
2. Замеры сделать не успел, так как из вторичной части повалил ДЫМ. Откуда - пока не понял. Вроде бы защиту в виде принудительного отключения ШИМ я перемкнул, но по оптопаре обратная связь должна быть. Вернул защиту обратно. Ничего не работает. Копаю дальше ...
Благодарю всех за помощь и участие. Продолжение следует.
Если только не сгорела 7517
to Mr.Barbara
замерил, подсчитал
Вроде, примерно сходится. По графику - 130кГц, по замерам - 160.
По формуле из другого даташита f=1.8 / (RC) = 1.8 / (8E3 x 1.5E-9)=1.5E5 = 150 кГц
Отрисовал фактическую схему.
Заменил 2 пробитых диода в обвязке ШИМ (см. детализированный рисунок в первом посте)
Блок завелся и показывает 12 В на шине +12 и 5В на шине +5.
Вопрос о том, какая микросхема ШИМ должна быть установлена, пока остается открытым, так как возможен вариант, что все-таки была 3843, а заполнение ограничивалось токовым датчиком, например на 70%. Тогда 3845 будет недостаточно.
Планирую посмотреть, как меняется ширина импульсов под нагрузкой.
Еще раз благодарю всех за поддержку
Продолжаю изложение ...
Сделаны замеры на затворе нижнего ключа (нога 6 ШИМ) и на нижнем конце обмотки трансформатора
1) при холостом ходе (по недосмотру через лампочку, поэтому питание 250В),
2) при нагрузке около 50W (галогенка 50W)
3) при нагрузке 125W (две галогенки 50 и 75)
В свете приведенных замеров вопросы:
1. При переходе от ХХ к 50Вт заполнение существенно растет (7% -> 26%), а при переходе от 50Вт к 125 растет не так существенно (26%-> 28%).
Означает ли это, что при максимальной мощности (например, 350Вт) заполнение не превысит 50% и достаточно ШИМ3845?
Означает ли это, что переднами ОБРАТНОХОДОВЫЙ блок питания ?спасибо egor-land за объяснение, а то старшие товарищи меня этим flyback совсем застращали2. Нет ли в приведенных фото указаний на неправильную работу ключей (например, на их подгорелость, на усушку емкостей и т.п.) ?
Отправить комментарий