Здравствуйте уважаемые Гуру!
Помогите с ремонтом моей материнки. Различные радиоприборы чинил не раз, но вот с ремонтом компьютерных железок столкнулся в первый раз.
Вообщем, ситуация следующая: есть материнка MSI-P965Neo-F V2 (обозначение на плате MS-7235 v2.1) и CPU P4 3Ghz.
Вообщем, достаточно долго все это хозяйство работало, пока не начало вываливать комп в BSODы. Все чаще и чаще. Думал - вирусы, проверял память, изучал дампы - все безрезультатно, никаких программных причин для BSODа не было.
Менял блок питания - тоже не помогло!!!
Когда комп уже не работал более 15мин подряд - я понял, что чтото тут не так и полез внутрь. После детального изучения обнаружил несколько взутых конденсаторов возле самого сокета проца (такие маленькие, синенькие), которые Vcore. Обрадовался! записал емкость (680мкф/4в) и размеры и побег в магазин. К сожалению, крох с такими размерами я не нашел, самое минимальное что подходило под размер: 470мкф/10в фирмы Nichikon. Ну да ладно, купил все 11 штук, домой принес, вывинтил плату и стал радостно заменять.
Заменил все конденсаторы в цепи Vcore, свинтил все дело, радостно включаю: комп запускается, работает буквально минуту - и реально вырубается: останавливаются винты, вентиляторы, все гаснет и пр. Затем через 1 сек комп сам включается, запускается и далее - картина повторяется. Причем, если залезть в биос и там сидеть, то ничего не аномального не видно в hardware monitor: температуры и напряжения в норме. В биосе кстати можно сидеть и две минуты, а вот если попытаться запустить винду - "рубит" сразу на старте (видимо связано с загрузкой проца).
Пробовал поменять блок питания, вынимать все платы расширения, вентиляторы, диски и пр. - те же помидоры. В итоге вытащил плату и собрал все хозяйство в минимальном комплекте "россыпью на столе", обнаружил следующее: очень сильно нагреваются мосфеты и катушки, которые находятся около проца и видимо отвечают за Vcore.
Причем нагреваются за минуту, так что палец не удержать. При этом мерял напряжение Vcore - стоит все это время стабильно 1.3в и вырубается вместе со всеми.
Очень этому я удивился и полез мерять сопротивление (мало ли, залипон поставил когда перепаивал кондеры).
Вообщем, намерял следующее: при снятом процессоре сопротивление между +Vcore и землей (мерял тупо сопротивление между ножками любого из кондеров) - большое и возрастает (все признаки нормального заряда кондеров).
При установленном процессоре - сопротивление около 1-2 ома!!! причем при любой полярности щупов тестера.
Я конечно, не знаю как устроен проц, но по-мойму это маловато...
Вообщем, вот такая вот хрень случилась. Почитал я тут в "азбуке" про процы-мамкокиллеры и стало мне совсем печально... И вспомнил я, что когда менял кондеры, поленился проц снять может я его статикой с паяльника пробил???
Подскажите плиз - куда копать и какие мои дальнейшие действия (кроме помойки)?
Заранее благодарен!
makarog, да читал я... хватит уже... я ПРЕДВЗЯТО к ним отношусь. пусть хоть кондиционируемые...
...ложки нет
Коллеги,
не ссорьтесь!
прилагаю фотку вздутика (если кому еще интересно). Получилась не ахти, но вздутие верхней крышки (она кстати с насечкой, как у простых электролитов) видно. А снизу, у одного из выводов, подвытекло что-то коричневое.
Хотелось бы получить ответ на свой вопрос относительно физического смысла:
"1. объясните мне физический смысл: насколько я понял преобразователь работает на частоте сотен килогерц. При такой частоте теоретически вообще дожно хватить кондера на 100мкф для сглаживания пульсаций выходного напряжения. Я же поставил первоначально 5170мкф (470*11шт), а нужно было 7480мкф. Неужели разница всего в 2тыс. мкф привела к таким странным проблемам с запуском? Или проблема была в ESR поставленных мною конденсаторов (шунтировали по ВЧ?)."
И еще - если так требовательны к кондерам мамки - буду искать новые. Если кто есть из Питера и подскажут где можно купить "правильные" конденсаторы мелкой партией (нужно 11шт) и какие модели - буду очень признателен.
В магазинах "Микроника", "Мега-электроника" и "Чип и дип" нету - там либо SMD-LowESR, либо обычные кондеры (как удачно выразился Bishop - "для радиоприемников и мелодичных звонков").
А мне на свой. Зачастую вздутый конденсатор - следствие, а не причина.
Max сорри,
собирался ведь ответить и забыл с этим конденсаторами гребаными!
Те фазы (2 или 3 мосфета + катушка), что как раз видны на фото - греются ужасно. А вот вторая пара фаз (те, что с другой стороны материнки, на фото не видные) - на порядок холоднее.
Так вот и причина! Либо две фазы вообще не работают, те другие греются потому что работают за двоих, либо греющиеся хандрят. Надо осцилом вооружаться.
ммде... не полимер...
Max, в таких цепях кандёры дуются в основном по одной причине... производитель экономит на качестве компонентов... Ставят кандёры по параметрам, никак не вписывающимся в условия эксплуатации или же закупают подешевле "какбыкандёры". Экономически этому можно дать объяснение. Стараются подгадать срок службы изделия под гарантийный, чтобы потребитель не переставал покупать. Вот такая вот мысля о причине...
...доводилось поработать на заводе. Мы выпускали автоэлектронику... а требования там жестокие (на третьем месте, после космоса и военки). Каждую партию компонентов из каждой бобины брали по 10 шт и тестировали до убоя. если проходило, то нормально, ставили сборщикам. И то несколько раз нарвались на керамику, которая после запекания (у нас конвекционки стояли тогда) вырождалась в резюки кило так на 10-12... ох и выпило это кровушки... пытались экономить... но за это поплатились... а один раз попали очень крупно. Москва прислала на одну позицию диоды ультрафасты, причем получили их все заводы, которые выпускали этот агрегат. А диод решили не гонять, потому как поверили на слово... другие вообще ничерта не гоняют... в общем влепили... партия ушла на ГАЗ... машины с конвейра сойти не могут... а у нас 0 ppm на продукцию! (чтоб вопроса не было - это на 1 000 000 шт. - 0 шт. брака) - мы бегом туда... нашли причину, закрылись в подсобке и хором перепаяли всю партию (благо не сильно много)... а другим заводам уж москва проболталась потом... это всё лирика... знаю только то, что на китайских заводах не производят тестирование компонентов (по крайней мере на тех, где был ) им это нафиг не надо. стоит вон на линии 5литровая банка с СМДшками... не включилась - хрясь и в банку... а качественная партия или нет... им фиолетово...
...ложки нет
2. ESR конденсаторов в импульсных преобразователях на таких частотах важен.
serg_sol, статью прочитайте rom.by/book/Umenshenie_nagreva_detalej_filtrov_v_tsepjah_pitanija
makarog жданая статья хороша когда все вазы греются одинаково, а вот если как в данном случае две греются, а две холоднее - это как-то настораживает.
Можно вооружиться хотя бы стрелочным тестером
И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад...
DarkProg, есть и осциллограф и мультиметр.
Скажите пожалуйста, что и где смотреть, и на что обращать внимание.
Вроде бы помнится, после первой замены конденсатором, по выводам мосфетов прошелся тестером - напряжения были примерно одинаковые.
Отправить комментарий