Электролитические конденсаторы

Shevalier

энто что? Явно не импенданс/ESR... наверное, Leakage Current Так вот - у LZшек он 3A.
DS

CapXon LZ, 1000*6.3, Diam=8, t=+20, f=100kHz, 0.036 Ом, что явно лучше, чем у Jamicon :P Вот так-то.

поясни...

Попробую я пояснить. ESR (ЭПС) - это часть импеданса.

Т.к. объяснять я умею плохо, то попробую грубо сказать, что ESR - это активная составляющая, а сам конденсатор - реактивная составляющая.

Из этого следует, что чем меньше ESR тем меньше будет нагрев электролита при динамической нагрузке, когда в цепи протекают импульсные токи (большой величины, почитайте статью ТерАбита). А чем меньше нагрев, тем дольше жизнь электролитического конденсатора.

Про [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_импеданс]импеданс[/url] очень хорошо написано в википедии. Даже существуют разные приборы для измерения ESR и импеданса (т.н. RLC-метры).

Вот ещё.

В отличие от резистора, электрическое сопротивление которого характеризует соотношение напряжения и тока на нем, попытка применения термина электрическое сопротивление к реактивным элементам (катушка индуктивности и конденсатор) приводит к тому, что сопротивление идеальной катушки индуктивности стремится к нулю, а сопротивление идеального конденсатора — к бесконечности.

Такой результат вполне закономерен, поскольку сопротивление элементов рассматривается на постоянном токе, то есть на нулевой частоте, когда реактивные свойства не проявляются. Однако в случае переменного тока свойства реактивных элементов существенно иные: напряжение на катушке индуктивности и ток через конденсатор не равны нулю. То есть реактивные элементы на переменном токе ведут себя как элементы с неким конечным «сопротивлением», которое и получило название электрический импеданс (или просто импеданс). При рассмотрении импеданса используется комплексное представление гармонических сигналов, поскольку именно оно позволяет одновременно учитывать и амплитудные, и фазовые характеристики сигналов.

С уважением, Владимир.

ESR - активное сопротивление, т.е. при частоте, соответствующей резонансу индуктивности и емкости конденсатора. Импеданс - полное сопротивление на какой угодно частоте.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

(R)SOFT, ток течет через сопротивление, какого бы характера оно ни было. И влияет хоть ESR, хоть импеданс в первую очередь на пульсации - чем больше сопротивление, тем дольше будет заряжаться конденсатор и, следовательно, хуже сглаживать пульсации. Если надо - могу объяснить подробнее.

А что, я объяснил не так или не подробно?

Да нет, я просто сначала написал, а потом только заметил, что есть еще одна страница. Извини, Володя, ты описал отлично

(R)SOFT Предлагаю в этой теме (по очевидным причинам) обсудить вопрос с той "формулой". Сразу скажу, что авторитет Сорокина (aka AlexDS) ни разу не хочу ставить под сомнение. Но также "Платон мне друг, но истина дороже", так что друзья не обессудьте.

Всё! В этом вся суть подхода. Нам абсолютно по барабану, за какое время у нас просело напряжение. Что нам важно (и электролитам) так это какой ток (проседание нагрузки) и сколько по времени надо держать. С первым параметром всё просто - разница между минимумом и максимумом потребления (можно мин за 0 взять), так? Хорошо.
Теперь сколько времени. Тут в цитате можно чётко прочесть - Сколько времени надо? Ток регулируется ШИМкой. Так? Она имеет FB (feedback). Как только замечает, тут же выдаёт больше тока. Сколько это тут же?
Она работает на частоте около 100КГц (сейчас выше, но это минимум). Это в пересчёте - 10мкс. Вот сколько это "тут же".
"А ларчик просто открывался".
И никаких конвееров. Тупо нужно знать, какой ток держать кондёрам и как долго. И формула последующая по расчёт ёмкости это утверждает. Взята и Motherboard Design, потому компетентность полная. А если взять ту формулу, то станет ясно, что обвязка керамики НИКАК не может быть "буфером" для питания. Она служит (из той же даты) - для подавления ВЧ помех, не более того. Но это мои мысли, хочу заслушать и прочие мнения (особенно соавторов по "аспектам").

однозначно.

Вы меня извините, очевидно я проявляю тупость... но про какую "ту" формулу идет речь?

Root Рад твоему участию.
(R)SOFT В аспектах всего две формулы - одна обсуждаемая, вторая - аргумент, взятый из MoBo desing guide, достаточно достоверного.

I – необходимая компенсация силы тока

∆V – допустимое падение напряжения (не должно превышать определённых рамок, указанных в даташите на процессор)

∆t – время, в течение которого, конденсатор должен обеспечивать энергией потребителя до реакции его блока питания. Там ещё расчёт, но он не важен. Важно то, что ёмкость керамики примерно на три порядка ниже достаточной, чтобы

И опять же здравый смысл - ну возьму я к преобразователю подключу не проц, а, допустим лампочки, отключаемые по закону. Тогда за довольно малое время потребление тоже может упасть в разы. Но - куда мы подставим частоту и конвееры лампочек? Ну 50Гц это не та частота, согласитесь Но смысл тот же - нужно ёмкостью удержать напряжение в пределе допустимого (по формуле, зависящей от дельты силы тока, мной приведённой) и на время реакии ШИМ. А это (опять же по логике, а не "конвеерам" и "частотам") - период работы её (для 100-1000КГц это 10-1мкс).
Опять подчеркну, что делается не для очернения, поднятия статуса или чего ещё, а для того, чтобы серьёзная работа была подкреплена серьёзными фактами. С расчётами, доказательствами. Тут контингент уж такой, не терпит халтуры и паранауки.
Жду вашего даташита с панасоника.

Александр.

То Antinomy: Я бы вообще в данном случае лампочку и проц не сравнивал. Абсолютно разный характер нагрузки. И причем здесь 50 Гц? По аналогии того, что лампочка включается в сеть с частотой 50 Гц? А если Вам не нравятся характер изложения материала или формулы, или ещё что-то... халтура там и т.п.... то, Welcome, правьте. А даташит я выложу, не всегда у меня есть эта возможность.

С наилучшими пожеланиями, Владимир.