gms, заметьте, что новый датчик отображает температуру гораздо ровнее и стабильнее. Замените старый датчик с маленьким носиком, вероятно из-за неправильного изгиба он искажает температуру, что также подтверждают графики мощности. С новым датчиком колебания мощности значительно меньше. Вы писали что у вас 5 штук куплено, так загните новый. Как загнуть уже знаете. Теперь придется выполнить пайку уже с устраненным дефектом. Кстати, термопастой мажьте на плату, а сам носик датчика снизу. Датчики установите в те же места. Жду графики температуры и мощности.
Загнутый кончик другой термопары НИ установленный на термопасту
Загнутый кончик термопары ВИ установленный на термопасту:
Обе термопары относительно платы:
График температуры и выходной мощности с датчиком НИ сверху платы:
Термопастой мазал и раньше и теперь только носик термопары. Плата пачкается от носика и складывается впечатление о том, что намазана площадь платы, куда устанавливается термопара, но это не так.
Разница температуры на мой взгляд обусловлена тем, что чип уж очень близко к краю платы, а там соответственно значительно холоднее. Меня несколько беспокоит такое перерегулирование в самом конце - выбег 5 градусов получается. Странно.
Добавлю еще, что сейчас прогнал тот же профиль, но термопару ВИ я поставил в другое место у чипа - по диагонали наискосок. Таким образом разместив термопару ближе к центру, но реально это не принесло вообще никакого эффекта, а выбег в конце первого шага вообще побил все рекорды перегрев на 8 градусов!
Температура в разных местах платы может отличаться. У меня бывали даже такие случаи, когда температура отличалась у разных сторон одного чипа. Тут никуда не деться, просто нужно профиль настроить так, чтобы температура в любом месте не выходила за допустимые рамки. Итак чуть поправим профиль из расчета на такие вот возможные случаи. Также вы заметили, что мощность ВИ имеет довольно сильные колебания? И такие пики мощности при определенных условиях могут привести к повреждению чипа. Еще между пиками (горбами на графике) мощности происходит практически выключение ВИ (тупо охлаждение), а в идеале должно быль медленное накопление тепла. Так что попробуем в новом профиле ВИ перевести на управление мощностью. Если вы не против, конечно. Кстати, оставим работу ПИД только на последнем шаге. Сам хочу проверить (с вашей помощью) такой симбиоз.
======================================================
1-й шаг низ по мощности, 80%,
1-й шаг верх по мощности, 0%, условие перехода на следующий шаг - по достижению на датчике верха 90*С.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
2-ой шаг низ по мощности, 30%
2-ой шаг верх по мощности, 34%, условие перехода на следующий шаг - достижение 165*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
3-й шаг низ по мощности, 30%
3-й шаг верх по мощности, 16%, условие перехода на следующий шаг - достижение 175*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
4-й шаг низ по мощности, 30%
4-й шаг верх по мощности, 30%, условие перехода на следующий шаг - достижение 190*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
5-й шаг низ по мощности, 30%
5-й шаг ПИДом держит 190 град., условие перехода на следующий шаг - по времени (15 секунд)
======================================================
И еще добавьте флюс под чип перед прогревом и методом пошатывания чипа определите температуру, при которой припой под чипом расплавится, т.е. момент ликвидуса. Я надеюсь эта плата на свинцовом припое. Жду графики температуры и мощности.
Вот вам вполне достойный результат при гораздо меньших мощностях ВИ и их колебаниях, т.е. минимальных перепадах температуры. Кто на ПИД-е еще - задумайтесь. Все наглядно и понятно. ТРМ151 рулит! Неплохой ликбез получился. С картинками!
Сообщите размеры тестовой платы и расстояние между датчиками. Есть подозрение, что ВИ немного влияет на показания датчика низа. И у вас есть какая-то плата соизмеримая с ноутбучной мамкой или десктоп микро-атх? Короче, нужно прогнать профиль на бОльшей плате. Желательно свинцовой и тоже с определением момента, когда чип зашевелится.
И еще, проведите пайку, установив оба датчиков в одной точке. Проверим их точность и идентичность показаний на всякий случай.
maxlabt, прошу прощения, видимо в настройках забыл снять галочку и изображения сжались. Вот оригинальное разрешение.
gms, заметьте, что новый датчик отображает температуру гораздо ровнее и стабильнее. Замените старый датчик с маленьким носиком, вероятно из-за неправильного изгиба он искажает температуру, что также подтверждают графики мощности. С новым датчиком колебания мощности значительно меньше. Вы писали что у вас 5 штук куплено, так загните новый. Как загнуть уже знаете. Теперь придется выполнить пайку уже с устраненным дефектом. Кстати, термопастой мажьте на плату, а сам носик датчика снизу. Датчики установите в те же места. Жду графики температуры и мощности.
maxlabt, все понял, пошел выполнять. Примерно через час выложу.
maxlabt, все сделал, вот результат.
Загнутый кончик другой термопары НИ установленный на термопасту
Загнутый кончик термопары ВИ установленный на термопасту:
Обе термопары относительно платы:
График температуры и выходной мощности с датчиком НИ сверху платы:
Термопастой мазал и раньше и теперь только носик термопары. Плата пачкается от носика и складывается впечатление о том, что намазана площадь платы, куда устанавливается термопара, но это не так.
Разница температуры на мой взгляд обусловлена тем, что чип уж очень близко к краю платы, а там соответственно значительно холоднее. Меня несколько беспокоит такое перерегулирование в самом конце - выбег 5 градусов получается. Странно.
Жду дальнейших указаний.
Добавлю еще, что сейчас прогнал тот же профиль, но термопару ВИ я поставил в другое место у чипа - по диагонали наискосок. Таким образом разместив термопару ближе к центру, но реально это не принесло вообще никакого эффекта, а выбег в конце первого шага вообще побил все рекорды перегрев на 8 градусов!
Полученный график:
Температура в разных местах платы может отличаться. У меня бывали даже такие случаи, когда температура отличалась у разных сторон одного чипа. Тут никуда не деться, просто нужно профиль настроить так, чтобы температура в любом месте не выходила за допустимые рамки. Итак чуть поправим профиль из расчета на такие вот возможные случаи. Также вы заметили, что мощность ВИ имеет довольно сильные колебания? И такие пики мощности при определенных условиях могут привести к повреждению чипа. Еще между пиками (горбами на графике) мощности происходит практически выключение ВИ (тупо охлаждение), а в идеале должно быль медленное накопление тепла. Так что попробуем в новом профиле ВИ перевести на управление мощностью. Если вы не против, конечно. Кстати, оставим работу ПИД только на последнем шаге. Сам хочу проверить (с вашей помощью) такой симбиоз.
======================================================
1-й шаг низ по мощности, 80%,
1-й шаг верх по мощности, 0%, условие перехода на следующий шаг - по достижению на датчике верха 90*С.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
2-ой шаг низ по мощности, 30%
2-ой шаг верх по мощности, 34%, условие перехода на следующий шаг - достижение 165*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
3-й шаг низ по мощности, 30%
3-й шаг верх по мощности, 16%, условие перехода на следующий шаг - достижение 175*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
4-й шаг низ по мощности, 30%
4-й шаг верх по мощности, 30%, условие перехода на следующий шаг - достижение 190*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
5-й шаг низ по мощности, 30%
5-й шаг ПИДом держит 190 град., условие перехода на следующий шаг - по времени (15 секунд)
======================================================
И еще добавьте флюс под чип перед прогревом и методом пошатывания чипа определите температуру, при которой припой под чипом расплавится, т.е. момент ликвидуса. Я надеюсь эта плата на свинцовом припое. Жду графики температуры и мощности.
maxlabt, то, что припой свинцовый, Вы можете не сомневаться, т.к. я у этого чипа уже перекатывал шары на Sn 63 / Pb 37.
Я не то, что против, я ОЧЕНЬ ЗА!!! Чувствуя такую поддержку - гораздо легче покорять процесс настройки станции!
Пошел выполнять профиль.
maxlabt, вот результаты (на мой взгляд забрезжил свет в конце тоннеля
):
Чип поплыл при температуре 175*С по термопаре ВИ (шариковый припой Fuji Sn 63 / Pb 37 диаметр 0,76мм).
Жду дальнейших указаний.
Вот вам вполне достойный результат при гораздо меньших мощностях ВИ и их колебаниях, т.е. минимальных перепадах температуры. Кто на ПИД-е еще - задумайтесь. Все наглядно и понятно. ТРМ151 рулит! Неплохой ликбез получился. С картинками!
Сообщите размеры тестовой платы и расстояние между датчиками. Есть подозрение, что ВИ немного влияет на показания датчика низа. И у вас есть какая-то плата соизмеримая с ноутбучной мамкой или десктоп микро-атх? Короче, нужно прогнать профиль на бОльшей плате. Желательно свинцовой и тоже с определением момента, когда чип зашевелится.
И еще, проведите пайку, установив оба датчиков в одной точке. Проверим их точность и идентичность показаний на всякий случай.
maxlabt, размер этой платы 130мм х 180мм х 2мм.
Расстояние между датчиками 155 мм.
Десктопая плата MicoATX есть, НО ОНА БЕССВИНЦОВАЯ (свинцовой нет) - ASUS P5L-VM 1394:
.
Единственное что меня смущает - мой держатель платы.
Он обеспечивает поддержку платы по двум сторонам. Я боюсь, что на нем плата капитально прогнется.
Как Вы думаете прогнется или я ошибаюсь?