Георг, а ведь все просто... Дело
Дефекты чипсета NVidia nForce4 - наследник Intel ICH5? Нарушу, пожалуй, своё обещание отдалиться от этой темы, Хотя в процессе обсуждения возникли разнообразные направления, хочу А тебе, Владимир, никак завидно? too R_Soft
Непонимаю почему мое предположение вызвало Мдааа, товарищи... самого интересного-то я не дочитал!.. Соглашусь, цепи управления довольно инерционные. Но и А ты ни разу не видел на to versal...
Дима, zalikry не спроста так to versal
Ни в одном из моих комментариев Нет повода обвинять zalikry в
А никаким! Речь зашла о качественных или Ща, ###, еще и продолжение будет, ибо Господа versal и R_Soft Подпишусь под каждым словом Владимира aka R_Soft.
2 Dmitry-r:
Дима, Дима, вот объясни мне, чем линейный стабилизатор 2 zalikry:
Правильнее было бы спросить, какой процент _an_ , мой коллега Rom to versal
Если несложно, хороший качественный прогрев А я nForce 4 грел уже четыре раза. 2 zalikry
Насколько я помню и видимо у Вас с этим кулером что-то
Не выдумывайте...- даже представить себе трудно
Ну вообщето термопрофиль это нечто совсем другое. 2 Rom: Авторитетное мнение уважаю, но не согласен.
И кто вам такую глупость сказал? Хороший,
Вот как раз от такой пижни ИМХО проблема в плохом теплоотводе. Если поставить что-нибудь
надолго ли?. Причина то всеравно не устранена.
У У меня пара десятков матплат, останавливающихся на пост-коде Почитал, воткнул видео, спикер, монитор и.... Заводится! (по А мультики меняли, сокеты грели? Почему AMI в
Учитывая, что Вы перепробовали остается только менять.
- То-то Интел отзывали недавно чипсеты. Неплохая, и не
- продукция Intel в принципе известна как
- взято от сюда BGA и microBGA
- Фразы вроде "кто работает давно" пишите школьникам, тут
- Ну я же не буду сейчас все описывать
- Факты нужны, факты. Догадаться несложно только когда догадка
- Может я немного не правильно выразился,я попробовал из
- да, проблема в технологии изготовления микросхем в
- Вроде было предложение,в начале темы,добавить сюда
- А я вырезал небольшой кусочек гипса-картона потолочного
- Я просто воздухом плавлю.. станочек своей массивностью
- Serzh зачем "не доставать"? Там трафареты
- Станочки бывают разные. Насчет того что реболл эффективнее
- Гм, Георг... :-) Я станочек свой из поднебесной
- лежит. Потому что станочек нужен лишь для
- Если чип реболится в специальном станочке - то
- Dmitry-r = давно было подмечено (особенно ремонтниками ноутов),
- Вот я про тоже в своей теме про
- Георг, а ведь все просто... Дело
- Солидарен с Serzh - ну,
- Ну никак не могу себе даже представить,
- prizrak86, По выводам тоже полностью соглашусь - возможен
- Это вопросы должно вызывать, а не выводы. Тем
- Совершенно верно, на чем я и основывал
- Dmitry-r , Дима, так именно в
- У меня статистика возвратов по P4P800 с D4
- Дим, ну, звучит убедительно, пожалуй, соглашусь. Кроме, разве
- Уже давно, как то снял СМ с P4P800
- TSMC, не TSMC... Похоже проблема даже не в
- Кстати, а TSMC занимается только производством кристаллов,
- Root , Георг, да я-то вижу
- Так и у АТИ/АМД всё тоже самое.
- во-первых, очевидно, что проблема не у самого
- Ну тогда просьба привести примеры - например, многие
- Лохнесское чудовище, по различным оценкам, достигает
- Господа, рекомендую к прочтению статью про pb-free и
- Да, если сравнивать с дисками Фуджитсу, то там
- Offtop вычистил. При рецидивах буду наказывать. Тема, как-никак,
- Экономия на охлаждении - навряд является собссно причиной,
- Н-форс 4 Иногда они помирают после первой пропайки Иногда
- Разве это происходит в 100% случаев? Хорошо,
- А мне вот интересно если все говорят про
- Вот это - в первую очередь. И
- Не вопрос: покупаем плату с мыслью о потерянной
- Наблюдение интересное, но не являющимся практичным т.к. ни
- Наблюдение весьма интересное :), влияние повышения влажности
- были у нас компьютеры на материнках am2nf6g-vsta (nforse
- Ну что же... Предлагаю автору закрыть тему, ибо никому
- В свете ненадёжности самой технологии изготовления микросхем, рассматриваемых
- "Магия входит в нашу жизнь! Клинически доказано:
- Виктор , из ссылки ADEPT707 :
- Идея, конечно, интересная, но в рамках обсуждаемого
- Сидела, думала. В голову приходит вот что -
- действительно интересно:-) http://www.contractelectronica.ru/info/articles/rohs/pbf_components/
- Спасибо, Виктор, действительно интересная информация и, честно говоря,
- По роду своей деятельности занимаюсь ремонтом буков,
- Иногда это компенсируется ККР, который может стремиться
- снял nForce4, перекатал шарики, накрыл фальгой
- В некоторых случаях нагрев можно снизить заменив электролиты
- Erstmann , после снижения питания моста необходимо
- Да нет, кулеры неплохие, посмотрю завтра название.
- Вибрации не боитесь? Это тоже одна из
- Настолько смело поступить я не рискнул. Снизил
- На сколько снижать напряжение? Беру после прогрева A8N-E,
- Что-то было здесь интересное после моего последнего
- Володя, ну ты же лучше меня знаешь,
- Так как в этой теме меня обвинили
- nf4-е плаввно и постепенно греешь а толку нуль((
- 2int_true "И еще: от прогрева такому чипу лучше точно
- Переход на BGA-монтаж, это насущная необходимость,
- Фото смотрели? Не не менее 500 их
- Ну и ктобы сказал мне зачем вообще
- так ICH5 в классическом пластиковом BGA-корпусе. Там
- Приветствую всех! Я на днях снимал кристал с ICH5.Фоток
- 2 int_trye: и вам +1 за полезное дело! :-) 2
- Исследование проводили совместно с Alex Homutov .
- 2 icbook +1 2All Накрывать фольгой бессмысленно. При прогреве снизу
- 2 Alex Homutov И от меня спасибо, а
- Мастера художественного свиста все могут.
- 2 Alex Homutov: +1 за то, что не поленились
- Вот, в подтверждении моих слов, сняли чип с
- 2 Kuk Я в шоке!!! Если Вы снимите "компаунд"(?),
- Спросите у тех кто ремонтирует мобильники
- хорошая идея можно подробнее как снимается
- СильнО! 2 apple_rom: богата Россия талантами... и
- 2 Kuk Вы часом - не
- В продолжении сюжета .. берём кристал ..
- Ваще Ваш пост , может быть, проффи
- Буду экспериментировать... Имеется один асус с пассивкой, уже
- Это даёт более равномерный нагрев самого кристалла,
- GaRR Устройство чипа я примерно представляю, но
- Закрывайте кристалл на чипе фольгой и процент
- Последнее время перестал снимать жвачку с кристалла перед
- Поскольку у почтенной публики возникли вопросы, давайте рассмотрим устройство
- Заметил, что данный дефект наблюдается при повреждении
- Возьмите дохлый чип NF4 или подобный, расковыряйте
- Наблюдал такой же эффект во время попытки
- Означает это то, что флэшки часто битые или
- - это что значит?
- Хорошая тема, респект создателю. У меня чтобы создовать статистику
- Факт!
- Интересная идея - понравилась... вчера попробовал на
- Алексей, если время будет и не забуду -
- Господа ремонтники-экспериментаторы....кто готов проверить моё предположение с помощью
- У этих что-то вроде D0-F0-F1-F2-F3-00-01-04-08-0C-10-20. Еще встречатся просто
- Откуда-то у меня ощущение, что NF570/590 на очереди.
- С последним всхлипом на 50-м коде или
- Немного личной статистики: Biostar NF4 AM2, NF4 AM2G, NF4
- Благодаря Лене , добрался я до этой
- ASUS A8N-E на NF3 залипший ресет нет клока.
- А вот интересно, - какая плата в лидерах
- Всем привет! Вставлю свои три копейки У нас возвраты при
- Позвольте вмешаться и мне в эту беседу :) 1.
- подтвердждаю- держатся от месяца до трех...
- У меня статистика по NF4 резко снизилась в
- Вот именно на это я и хотел
- Дима, осциллографом формы сигналов были проверены сразу
- Дима, просто, - браво! А пусть Володя
- Заметь, вместо того, чтобы изучить подробнее странный
- Дима, да Я СОВЕРШЕННО НЕ СПОРЮ С
Прошивка и настройка BIOS, переделка и ремонт материнских плат, БП, видеокарт, HDD.
ROM.by 2002-2019 © apple_rom
Дело в том, "что" пропаивать...
Если мы пропаиваем соединение подложки чипа с платой - все понятно. Флюс + оборудование + термопрофиль = идеальный результат. Даже без флюса некоторые умудряются паять, и что-то из этого получается. Кроме того, иногда остается часть производственного неотмытого флюса, которая тоже, худо-бедно, но что-то делает...
Но если мы реально пропаиваем "то самое" flip chip соединение кристалла с подложкой, которому, собственно, и посвящена эта тема, тогда как? Ведь в таком случае пайка под чипом в норме, прогрев хоть с флюсом, хоть даже без него ее особо не изменит, а в соединение кристалла с подложкой флюс никак не попадает... Да и нужен ли он там вообще?
В том то все и дело, что при пропайке (тогда уж, вернее, при прогреве) соединения внутри чипа мы совершенно ничего не знаем о происходящих там процессах и влиянии на них нагрева, и по старинке подходим к ним с нормами для пайки самого чипа к плате. Мы используем флюсы, оборудование, термопрофили, режимы, дающие нам наилучший результат "под чипом", но ведь мы совершенно не знаем, как эти режимы влияют на истинную проблему внутри чипа!
А ведь возможно скорость нагрева, или охлаждения, а может максимальная температура или время ее выдержки и дает то противоречие, когда при худшем, нелогичном или просто безграмотном подходе получаются лучшие результаты...
Пора начинать отрабатывать термопрофили для восстановления чипов от nForce?
P.S. Кстати, смех смехом, а ведь давно было подмечено (особенно ремонтниками ноутов), что в таких случаях реболлинг дает более длительные результаты, чем обычный прогрев. Тогда все нещадно списывали на окислы, но об этом позже...